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 BDDVELH : ce qui vous plait ou pas

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Jarvin
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MessageSujet: BDDVELH : ce qui vous plait ou pas   BDDVELH : ce qui vous plait ou pas EmptyDim 19 Avr 2020 - 20:31

Hello,
En tant qu’auteur de BDDVELH, j’ai à coeur de raconter des histoires qui me plaisent. Mais en même temps, j’écris aussi en espérant que cela puisse plaire aux lecteurs.
Du coup, j’aimerais savoir ce que vous aimez et c que vous n'aimez pas dans les BDDVELH.

J’ai pu lire sur ce forum que certains lecteurs assidus de LDVELH n’apprécient pas les BDDVELH. J’aimerai bien comprendre ce paradoxe qui m’échappe. Là aussi, n’hésitez pas à apporter votre eau au moulin.

Enfin, que vous aimiez ou non, qu’est ce qui pourrait vous plaire comme thèmes (pour ceux qui n’accrochent pas, comprenez le söus la forme : quel thème ou approche pourrait faire que vous vous y mettiez?).

Merci d’avance pour vos réponses !
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BaronBleu
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MessageSujet: Re: BDDVELH : ce qui vous plait ou pas   BDDVELH : ce qui vous plait ou pas EmptyMar 21 Avr 2020 - 6:56

Salut Jarvin,

De mon côté, les BDDVELH qui m'ont plus sont celles qui ont un vrai scénario - gros travail narratif, personnages développés, univers développés.

Pas forcément sérieux ou profond, juste... une véritable histoire.

Le travail de Manuro (aka Fitz, aka Emmanuel Quaireau) m'a beaucoup plu par exemple - les Larmes de Nuwa, et surtout le très sombre Captive. Il y a un véritable effort d'immersion, rien de manichéen.

Dans un registre plus léger, j'avais bien aimé, parmi les plus anciens,  la Sphère du Nécromant, ou les Crocs d'Ébène - le côté partie de jeu de role, un peu trash, ambiance 80s, avec malgré tout un effort sur l'univers et un certain humour, ça m'avait plu.

A l'inverse je n'accroche pas à ce qui est trop générique - Chevaliers, ou Pirates s'adressent à un public trop jeune.
Your Town fait aussi trop la part belle au côté gestion, laissant pour le coup des persos et une histoire qui ont l'épaisseur d'une feuille de papier....

Voilà pour les goûts. Ca n'a guère changé depuis la période où on s'est croisé à Nancy il y a des lustres Smile

Ceci dit, je suis conscient que je m'inscrit dans une minorité. Chevaliers, Pirates... ont exceptionnellement bien marché chez Makaka, si ma mémoire est bonne: ils s'adressent a un public plus jeune, et touchent une cible plus massive.
A mon sens - à tort ou à raison - celai explique pourquoi tu as eu une seule BDVELH du niveau de Captive ou Nuwa chez Makaka, et plusieurs du côté de Pirates, Chevaliers... Ca va être, je le crains, une réalité à garder à l'esprit.
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Lowbac
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MessageSujet: Re: BDDVELH : ce qui vous plait ou pas   BDDVELH : ce qui vous plait ou pas EmptyLun 27 Avr 2020 - 19:41

D'entrée pour moi les dessins qui ont autant de place que le scénario à mes yeux vont me conduire ou non à accrocher, donc des dessins adultes pas enfantins m'aideraient à m'immerger dedans, sinon des personnages connus, ayant jeune adoré les BD-Jeux Astérix, dorénavant on a Sherlock Holmes qui cartonne pas mal à Makaka, ce type de figures familières facilite la découverte des BD-Jeux qui doivent visuellement proposer des tests en rapport avec les images plus que le texte (bulles de dialogue ou de récit).

Peut-être que je me dis qu'à la différence d'un livre-jeu la BD-jeu propose moins de fins, de parcours différents si on n'a pas affaire à un OTP.
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MessageSujet: Re: BDDVELH : ce qui vous plait ou pas   BDDVELH : ce qui vous plait ou pas EmptyLun 27 Avr 2020 - 20:47

Pour moi dans une bddvelh les dessins sont prépondérants. Si ils sont trop modernes, trop enfantins c'est rédhibitoire pour moi. J'aime le côté old school dans les illustrations. Après y'a des exceptions, Captive par son côté mature, sombre et exploration est très efficace et me plait.

Après je me doute bien que bien que le public visé est bien souvent grand public, ado ou enfant, et pas forcément habitués du genre et puristes (si j'ose dire).

Si je devais garder le côté moderne des dessins, alors pour me convaincre il faudrait une bddvelh mature du genre Captive (peu importe la thématique).
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MessageSujet: Re: BDDVELH : ce qui vous plait ou pas   BDDVELH : ce qui vous plait ou pas EmptyLun 27 Avr 2020 - 23:30

Je crois qu'il manque en effet un créneau visuellement adulte dans ce genre. Une bonne grosse bd heroic fantasy à la Conan en noir et blanc, ça dépoterait !

(je n'ai jamais fait de BD car le boulot est phénoménal, mais si le temps me le permettait, je me lancerais dans ce genre bien précis)
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MessageSujet: Re: BDDVELH : ce qui vous plait ou pas   BDDVELH : ce qui vous plait ou pas EmptyMar 28 Avr 2020 - 14:13

linflas a écrit:
Je crois qu'il manque en effet un créneau visuellement adulte dans ce genre. Une bonne grosse bd heroic fantasy à la Conan en noir et blanc, ça dépoterait !
Je ne trouve pas que les BD de Conan chez Marvel ou les magnifiques dessins de Frazetta soient spécialement visuellement adultes. D'ailleurs, ça serait intéressant de savoir ce que chacun met derrière. John Blanche, Johan Sfar, Enki Bilal, c'est visuellement pour quel âge ?
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MessageSujet: Re: BDDVELH : ce qui vous plait ou pas   BDDVELH : ce qui vous plait ou pas EmptyVen 1 Mai 2020 - 0:37

J'avais omis de répondre, pardon.

Tout cela est bien sûr très subjectif. On trouvera peut-être le style de Blanche enfantin, alors que pour moi il respire le malsain (et c'est tant mieux). Sfar et Bilal oui, c'est visuellement adulte selon moi. Leur trait spécifique n'accrochera pas un gamin de 10 ans (de manière générale, hein, les tiens je sais pas Wink) alors que le cartoon/manga/mignon/acidulé de Makaka, si.
Captive est l'OVNI unique de Makaka. Même Nuwa fait ado, du fait de ses couleurs. En fait, c'est peut-être là ce qui change tout en BD, la colorisation...
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MessageSujet: Re: BDDVELH : ce qui vous plait ou pas   BDDVELH : ce qui vous plait ou pas EmptyVen 1 Mai 2020 - 14:02

Perso je ne trouve pas que Blanche fasse enfant, bien au contraire c'est en effet des dessins plus glauques, malsains. Et puis dans les 80's le ton pour les enfants était beaucoup moins infantilisant que maintenant dans la plupart des illustrations. Mais c'est effectivement personnel et subjectif.
Pour moi plus que la colorisation c'est la structure des dessins qui font enfantin, les traits, les visages.
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MessageSujet: Re: BDDVELH : ce qui vous plait ou pas   BDDVELH : ce qui vous plait ou pas EmptyVen 1 Mai 2020 - 15:11

linflas a écrit:
Sfar et Bilal oui, c'est visuellement adulte selon moi. Leur trait spécifique n'accrochera pas un gamin de 10 ans (de manière générale, hein, les tiens je sais pas Wink)
Bin ma fille de 9 ans est en train de lire le Pr. Bell (ce qui est l'occasion de lui expliquer ce qu'est l'opium et une partouse).
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MessageSujet: Re: BDDVELH : ce qui vous plait ou pas   BDDVELH : ce qui vous plait ou pas EmptyVen 1 Mai 2020 - 19:55

Merci à vous pour vos réponses, c’est très utile.

Si je résume, donc, vous êtes dans l’ensemble attachés au style du dessin qui doit être plutôt adulte (cette notion variant légèrement selon chacun, mais assez unanimement, le style « franco-belge » ne vous parait pas le plus approprié pour raconter des histoires adultes).

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MessageSujet: Re: BDDVELH : ce qui vous plait ou pas   BDDVELH : ce qui vous plait ou pas EmptySam 2 Mai 2020 - 13:31

À mon sens absolument pas. Le style de dessin doit servir la narration et l'ambiance mais pour moi, il n'y a pas de dessin adulte ou enfant, il y a juste différents styles.

Ya juste à regarder la variété de ce que publie l’École des loisirs pour voir que la notion de style enfant n'a pas beaucoup de sens.
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MessageSujet: Re: BDDVELH : ce qui vous plait ou pas   BDDVELH : ce qui vous plait ou pas EmptySam 2 Mai 2020 - 15:34

Oui, le style graphique n'a pas grand chose à voir avec le contenu d'une BD. Et ce qu'on considère comme adapté aux enfants varie beaucoup ne fonction des époques.
A l'époque où je lisais le journal de Spirou dans les années 80, il y avait deux styles qui s'affrontaient: le style réaliste, héritier des comics américains type Tarzan où Superman, représenté par des séries comme Jess Long ou Jean Valhardi, qui était en très très nette perte de vitesse. Pour les lecteurs de Pif, on pourrait citer Rahan ou Docteur Justice, style réaliste pour enfants.
Le style "BD franco-belge" avec des gros nez, pour caricaturer, qui s'était imposé comme la BD jeunesse par excellence. Mais déjà à l'époque Achille Talon était un pilier du journal Pilote et n'était pas une BD spécialement enfantine. A contrario beaucoup de personnes assez âgées considéraient que la BD pour enfant c'était plutôt le style réaliste à l'américaine et que la BD franco-belge c'était un truc bizarre.
Ensuite est arrivée la génération Tome&Janry, Yann&Conrad qui reprenaient le style de la BD franco-belge mais avec des optiques différentes. Une BD comme Soda est une BD assez sérieuse, ni adulte ni enfant. Quant aux Innommables c'est une vraie BD pour adultes avec un style frano-belge.
Et puis il y a ceux qui ont fait évoluer leur style. Les premier épiosde de Yoko-Tsuno se rapprochait plus du style franco-belge, mais Roger Leloup a vite évolué vers un style réaliste. Les Tuniques Bleues, sous l'impulsion de Lambil, on aussi adopté un style de plus en plus réaliste. Encore plus vrai avec un BD comme 421, très peu connue mais que j'adore, avec des premiers épisodes style franco-belge, puis un style et des sujets beaucoup plus matures.
Mais c'est vrai que le style réaliste s'est de plus en plus spécialisé dans une BD plus "adulte", avec les Bilal, Moebius, l'arrivée de XIII et plein d'autres...
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MessageSujet: Re: BDDVELH : ce qui vous plait ou pas   BDDVELH : ce qui vous plait ou pas EmptySam 2 Mai 2020 - 17:46

Personnellement je n'ai jamais trouvé Rahan comme destiné aux enfants. C'est plutôt tout public si j'ose dire, aussi bien pour les plus jeunes que les plus anciens. Tout comme un Alix par exemple, qui l'a aussi vise un peu tout le monde. Et encore certaine histoire sont assez complexes pour les enfants.

Bref chacun aura son avis et son ressenti sur la question.

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