La Taverne Des Aventuriers
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 Votre version des DF préférée

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Wasp&Widow
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MessageSujet: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 13:09

Une question me trottait dans la tête depuis longtemps : quelle est la version des Défis Fantastiques que vous préférez ? Pour rappel, il y en a 5 "principales" (je ne compte pas les sous-versions avec ou sans logo, numérotation...) :

v1 :
Votre version des DF préférée V110

v2 :
Votre version des DF préférée V210

v3 :
Votre version des DF préférée V311

v4 :
Votre version des DF préférée V411

v5 :
Votre version des DF préférée V510




Pour moi, la meilleure est clairement la 2, avec un superbe titre et des images hautes en couleurs. Suivent la 1 et la 4 (les 2 dernières étant immondes...)
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Herbert West
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 13:39

La v4 pour le format et la prise en main, le v1 pour le nombre de titres disponibles et son côté historico-nostalgique, la v5 pour le côté grand format "classieux" (en faisant abstraction de la charte graphique externe et interne). Pas fan des v2 et v3.
Par contre, il existe quelques titres en v4 grand format avec illustrations "d'origine" que je trouve vraiment sympas (La Nuit du Loup-Garou, La Nuit du Nécromancien, Le Maître des Tempêtes, La Malédiction de la Momie, Le Pirate de l'Au-Delà et Le Sang des Zombies. Pfiouuu!).

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Francois22
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 15:29

La v1 pour ma part
la v5 sont bien mais ca prend de la place et le cout est élevé.
Je n'ai pas eu de v4 en main donc je ne peux pas juger.
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Dagonides
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 15:41

Les v4-5 sont pratiques pour la prise en main et la lecture ; ce sont les tomes les plus relus et testés de toute la collection grâce à Scriptarium. Mais ont une cote de nostalgie zéro, font un peu pièce rapportée dans la biblio à côté des anciens (format, couleur, maquette) et arrivent au moment où la collection a été dépiautée et perdu son âme (des titres majeurs considérés désormais comme non-canoniques, des nouveaux titres écrits ou illustrés dans des conditions discutables : Sang des Zombies / Anneau des Serpents de Feu / Rhianna Pratchet / VladoK...)*

Je n'arrive pas à sortir de l'idée qu'un VRAI Défis Fantastiques c'est une v1 et qu'une v1 c'est un vrai. Le reste c'est, je ne sais pas, autre chose d'inclassable mais pas complètement du "vrai". Je crois que je n'ai pas lu la moitié de ces nouveaux DF bien que j'en possède la plupart et que j'en aie lu les résumés et critiques. Pas tant en raison de leurs qualités ou défauts intrinsèques. Pour quelque obscure raison psychique, ils ne rentrent pas dans mon moule mental.

Un peu comme les astronomes qui avaient leur système solaire bien propre, qui soudain doivent décider quoi faire avec les astéroïdes et les planètes naines.
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 16:12

J'aime beaucoup la V4 poche, parce que elle se rapproche de la classique V1, mais avec des pages plus agréables et qui ne se dépiautent pas. Je regrette que Gallimard ait abandonné ce format. J'aime beaucoup la v4 grand format aussi, cela dit. L'effet nostalgie n'est pas encore là mais ça va venir, c'est une très belle édition. La v5 possède certains atouts de la v4, mais le parti pris de s'adresser à une génération plus jeune la rend forcément moins séduisante pour le presque quinquagénaire que je suis. Sans parler du fait que je ne suis pas sûr que ce soit un calcul si rentable: les enfants de 10 ans deviennent vite des adolescents et c'est plus facile de les fidéliser avec un format qui convient plus aux adolescents et aux adultes.
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Dagonides
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 16:23

C'est vrai que certains V1 partent en quenouille assez vite, c'est un peu la loterie.
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 16:29

Sans hésitation aucune, la V1. Le reste c'est du caca Mr. Green

Non, mais blague à part il faut avouer que le côté nostalgique et madeleine de Proust de la V1 est la composante principale de mon choix de vote. Après avoir tenu quand j'étais ado dans les années 80 ces V1, tout ce qui a pu sortir dans des formats différents ne sont pour moi que des vulgaires copies...

Dagonides a écrit:
Je n'arrive pas à sortir de l'idée qu'un VRAI Défis Fantastiques c'est une v1 et qu'une v1 c'est un vrai.

Voilà, tout à fait. La V1 c'est la vraie ^^

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linflas
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 16:45

Gallimard a appris de ses erreurs.

La v1 est celle qui nous a tous marqué mais c'est aussi la plus dangereuse à lire. Les pages de seulement 11cm de largeur sont faites d'un papier de trop bonne qualité et donc sont trop rigides : pliage du dos, puis drame, avec une colle qui date plus de 30 ans, des feuilles volantes. Donc, on stocke pour la postérité dans sa bibliothèque et on se prosterne humblement devant.

La v2 a corrigé le problème avec un papier de moins bonne qualité, mais qui supporte la manipulation intensive. The Chêne and the Roseau, by La Fontaine.

La v3 est affreuse pour sa couverture, mais elle a introduit deux évolutions essentielles : une largeur de page de 12.5cm, qui permet au roseau d'encore mieux se plier, et une nouvelle mise en page interne (polices Goudy + Overpass) nettement plus claire et moderne que les précédentes (police Times).

La v4 poche ou grand format est quasi-parfaite. Solidité, lisibilité, corrections des errata, illustrations d'origine (Sorcellerie en GF avec toutes les illustrations ! Les inédits DF et LS !). Tout est là pour satisfaire l'exigence du fan historique. Ah non, y a quand même un gros logo blanc en plein milieu de la couverture et un titre riquiqui... Oui, bon, on peut pas tout avoir. C'est d'ailleurs dans cette idée que je m'amuse à faire ceci.


La v5... Gallimard a plié le genou face à Scholastic, honte à eux. Les Hongrois et les Brésiliens ont redessiné les illustrations de Vlado, quel bel acte de résistance !

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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 17:27

Je suis d'accord, la v1 a très mal vieilli : c'est en grande partie pour ça que je préfère la v2; le nec plus ultra, c'est une bonne vieille v2 avec des pages jaunies donc encore plus manipulables... C'est pour ça que je prends en priorité les "acceptables" sur Internet pour les v2, car très souvent acceptable veut juste dire pages jaunies Wink
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 18:15

V1 et v4 pour moi. Le reste n'est pas terrible.
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 20:49

V1 pour l'apparence, la bordure blanche, le logo, putain LES LOGOS, parce qu'ils ont fondé tout.
V2 pour la résistance,
et entorse à la règle je préfère la V2 de Dragon d'Or à la V1.
V3 pour la complétude inutile : cette bouse indispensable qu'est l'Oeil d'Emeraude.
V4 pour la manipulabilité (aïe) les premières corrections intimidées par Gallimard
V4 GF pour le volume, enfin la consécration et la reconnaissance de leurs aînés les romans, merci et la mise à jour des derniers grands titres de DF enfin traduits officiellement.
V5 pour La sorcière des neiges, La créature venue du chaos, LS et Quête du Graal, en grand, en beau, en corrigé en toute fierté, avec TOUTES les illustrations d'ORIGINE. RHAAAAAA.
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 22:06

Typiquement, j'ai acquis le manoir de l'enfer en v4 pour avoir les bonnes illustrations. Jamais, je n'aurais pris la v5, rien que pour ça.
J'apprécie quand Gallimard et Scriptarium respectent le matériau d'origine et ne cherche pas à plaire au grand public.
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 22:25

Very Happy Je suis impatient de lire la réponse de Scriptarium
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 23:04

Je crois que Vesper donne un pouvoir à Scriptarium que l'association n'a malheureusement pas ! Razz
C'est un peu dommage qu'il y ait cet amalgame visant à faire croire que Scriptarium serait responsable des choix éditoriaux de Gallimard. Parce que après ça part en vrille sur les réseaux sociaux malheureusement Sad
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 11 Mar 2021 - 23:35

Désolé, si j'ai donné cette impression. Je pense plutôt que Gallimard calque sa politique éditoriale sur celle de Scholastic, ce qui peut rassurer les gens mais fait preuve d'une certaine frilosite' d'où une impression de piétiner depuis déjà plusieurs années. Il suffit de voir DF et LS pour s'en convaincre.
Après Scriptarium fait du bon boulot que, comme beaucoup ici, apprécie.
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyVen 12 Mar 2021 - 10:36

A la limite, le seul reproche qu'on pourrait faire à la v4, ce sont les dos tout noir qui font austères dans une bibliothèque, loin des dos bariolés, qui chopent immédiatement le regard, de la v1.
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyVen 12 Mar 2021 - 11:06

Ma préférence serait plutôt la V2 pour ses couleurs et sa solidité mais je trouve que le papier utilisé n'est pas agréable au toucher, comparé à la V1.
Niveau confort de lecture, les grands formats V4 ou la V5 sont excellents.
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyVen 12 Mar 2021 - 11:47

Ah bah voilà ! Enfin un confrère qui ne dénigre pas cette pauvre v2 Mr. Green

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyVen 12 Mar 2021 - 12:52

Et je me suis rendu compte que, contrairement à ce que je pensais, les titres DF V2 sont, pour certains, relativement difficiles à trouver sur les sites marchands habituels. J'ai bien galéré à en trouver certains.
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyVen 12 Mar 2021 - 13:16

Ca dépend je trouve, pour ma part je vais surtout sur Leboncoin et MomoxShop, où les prix sont relativement corrects... enfin ça dépend du livre
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyVen 12 Mar 2021 - 13:24

@Vesper: pas de souci, je me doute bien que ce n'était pas intentionnel. Mais la réalité c'est qu'il y a des gens sur les réseaux sociaux qui reprochent (violemment parfois) la politique de Gallimard à Scriptarium. Donc il n'est pas inutile de rappeler que Gallimard fait ses choix en tant qu'éditeur commercial dont le but est de vendre en touchant un public le plus large possible.
Je suis membre de Scriptarium, je ne vais pas rentrer dans les détails d'autant plus que je ne m'occupe pas des relations avec Gallimard, mais ça ne veut pas dire non plus qu'il n'y a aucune écoute du côté de Gallimard. J'imagine que comme Scholastic ils sont tiraillés entre le désir de satisfaire les fans historiques qui représentent un "marché captif" comme on dit, c'est à dire une réserve de ventes sûres, et le désir de relancer la machine auprès des plus jeunes (ce qui était quand même l'idée initiale de la série) comme l'a fait Disney avec Star Wars, avec l'idée que les fans historiques ne sont pas immortels...
Avec une nuance quand même que Scholastic est un éditeur spécialisé dans la littérature jeunesse, pas Gallimard. C'est donc plus facile pour Gallimard de naviguer entre les différentes cibles.
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyVen 12 Mar 2021 - 17:24

@gynogege
Merci pour ses précisions. J'attends impatiemment LS 30 et LS 1 édition augmentée. Sinon, ce serait bien d'avoir Assassins of Allansia et Crystal of Storms en vf.
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyVen 12 Mar 2021 - 21:05


Pour répondre à la question initiale et sans hésiter, c'est bien sûr la V1 ma préférence.

Bénis soient les illustrateurs des couvertures qui nous ont donné des illustrations dignes de ce nom, voire carrément magnifiques pour certaines, et terriblement évocatrices.

Les autres versions sont vraiment trop immondes à mon goût. ça casse tout de suite l'envie d'ouvrir le bouquin.

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Karas
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptyJeu 18 Mar 2021 - 20:25

V0 pour profiter au maximum de la couverture, avec tranche V1 pour le logo, voilà la perfection
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Lucifel05
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MessageSujet: Re: Votre version des DF préférée   Votre version des DF préférée EmptySam 3 Avr 2021 - 14:08

sly a écrit:

V5 pour La sorcière des neiges, La créature venue du chaos, LS et Quête du Graal, en grand, en beau, en corrigé en toute fierté, avec TOUTES les illustrations d'ORIGINE. RHAAAAAA.

Est ce qu'il y a moyen de voir la liste des ajouts?
Genre la créature venue du chaos. Est ce que la censure a été enlevé? J'avoue que si c'est le cas j'ai bien envie de me laisser tenter par cette V5. Mais j'ai beau avoir cherché j'ai rien trouvé de précis.
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