La Légende de Zagor

Le sujet avait d'ailleurs été abordé il y a un certain temps sur RV1 : http://rdv1.dnsalias.net/forum/showthread.php?tid=157

Comme le soulignent justement Aragorn et Fitz, les règles assez élaborées et l'intro peuvent aussi faire penser à Martin.

mais pourquoi nous a t-on menti ?

C'est vrai pourquoi Martin aurait été le ghostwriter de Livingstone ?
Y a t-il eu des photos compromettantes ?

Plus je relis la Légende de Zagor et plus je me dis que si le style est propre à celui de Martin, l’œuvre pourrait tout de même être signée Livingstone. Ce dernier a très bien pu s’inspirer des écrits de Martin. Quelques détails sont assurément la marque de Livingstone : tout d’abord la profusion d’adversaires à 9 et 10 points d’Habileté ce qui rend l’aventure très difficile et qui se retrouve dans quasiment tous les livres de Livingstone, puis l’existence d’un marchand barricadé dans le château au milieu des Orques, Zombies et autres monstruosités dont la présence n’est absolument pas crédible (et que l’on retrouve dans certains Livingstone), enfin j’ai relevé que pour terminer l’aventure vivant et accéder au paragraphe 400, il faut posséder un certain nombre de points d’Endurance sans quoi on décède à notre tour, ça m’a rappelé la Crypte du Sorcier reposant sur le même principe. Donc Livingstone aurait-il emprunté le fameux style de Martin pour écrire la Légende de Zagor ? Je pense qu’on ne le saura jamais…

Aujourd'hui, je venais d'abandonner la lecture de L'Elu des Six Clans (un Df franchement moyen) qui ne m'emballe guère, pour m'adonner à La Légende de Zagor et c'est avec un pur délice que je me suis replongé dans cette fabuleuse aventure écrite par Keith Martin Ian Livingstone.

:dwarf: Il va sans dire que le troisème volume des aventures du Sorcier de la Montagne de Feu est de loin l'opus le plus abouti, avec des paragraphes longs & détaillés, une exploration fluide, intense, remplie d'objets et de combats avec des illustrations géniallissimes exécutées par un Martin Mc Kenna au sommet de son art (ça change des images baveuses de l'Elu des 6 Clans)! L'ambiance, tout aussi palpitante, fait toutefois penser à un jeu de plateau du type Dungeons & Dragons ou Warhammer, mais avec une notion d'altitude! En plus, l'action se déroule sur un continent autre qu'Allansie, le Vieux Monde ou Khul, pas loin des zones antarctiques, ce qui épaissit tant le charme que le mystère (un peu comme si le Château d'Argent se trouvait dans nos îles Kerguelen).

Le choix des 4 personnages (des héros aux talents complémentaires) me fait personnellement penser au jeu vidéo Gauntlet: bien sûr, je m'adresse, pour les vieux croûtons qui ,comme moi, en ont connu l'époque! En tout cas, c'est une sacrée innovation par rapport aux deux premiers volumes de la saga s'articulant autour d'un héros solitaire!

Attention, si vous jouez à la loyale, je vous recommande de confectionner votre propre Feuille d'Aventure sur deux pages car le nombre de combats est bien plus élevé que dans les autres DF! Bonne lecture!

Marmouscule :dwarf:

J'ai adoré ce volume
Oui ca fait un peu Gauntlet (Moi aussi je suis un vieux crouton)

T'oublie de dire que certains combats sont tres difficile et sans un objet precis ils seront quasiment impossible sauf si on a les stats max.

Ce soir, je ne suis pas encore arrivé au combat final (où j'ai souvenir qu'on peut perdre 10 Points d'Endurance d'un seul coup), laisse-moi le temps de m'extraire du labyrinthe!

Marmouscule :dwarf:

La legende de Zagor a été mon 1er ldvelh....Que j'ai fait quand j'ai repris les ldvelh l'an passé.

Plume.pipo a écrit:

La Légende... étant écrit pour être jouable avec différents persos, il me semble que c'est un trés bon ldvelh au niveau de la durée de vie.
Alors je propose d'en rajouter, en vous proposant de le (re)faire avec un nouveau personnage:le voleur...
Je le définis comme ça:
hab: 1dé +5 (car dextérité nécessaire pour ce métier)
end: 3dés+6 (plutôt habitué à fuir qu'à se battre aprés tout)
chance: 1dé+6 (ça aussi nécessaire dans la profession)
magie:2 (manie des babioles magiques,mais pour les revendre...)

handicap: pas d'armure d'aucune sorte
pas d'armes à deux mains
avntages: ne peut être volé...
déjoue les pièges d'autres voleurs
tester hab pour ouvrir les coffres-tourelles 'car crochet spécial, cf équipement)

Histoire: vous, la fine fleur de la lie du royaume d'Amarillie, bien connu des services de police, avez été sommé par "faveur spéciale" de vous rendre au palais royal pour y rencontrer le roi...

Equipement: 1corde,1crochet d'ouverture (portes simples et coffres),
1dague,1lanterne et seulement 7pièces d'or 'normal vu l'équipement...).

C'est dingue, en lisant les descriptions des persos je me disais qu'il aurait fallu un voleur…

Sinon, moi aussi je connais Gauntlet ! Aaah… les adorables petites Morts aux yeux verts qu'on ne pouvait détruire qu'avec les potions…

Bon, j'ai essayé prudemment avec Braxus ( pas duré longtemps d'ailleurs… ), alors quelques conclusions provisoires
• Ça m'a l'air d'un LDVH à forte durée de vie dans la mesure où celle des persos n'est pas immense… l'intérêt, c'est d'arriver au bout, et pour autant que je puisse dire c'est effectivement du challenge de chez challenge. Mais je ne pense pas que ce soit le genre de LDVH qu'on refait après l'avoir une fois fini
• Il est bon le mago… il nous envoie des talismans d'or et des dagues d'argent dans des coffres piégés… tain, si c'est comme ça qu'il nous aide je veux pas savoir ce qu'il fait à ses ennemis…
• À première vue je me sens pas de jouer avec Sallazar… c'est le perso avec l'Habileté la plus faible et pour lancer un sort qui fait des dommages il doit remporter un assaut ! C'est n'importe quoi: TOUTE la littérature jeuderôlesque montre que les sorts touchent automatiquement, ou sur un jet de Magie réussi si on utilise ce genre de règles…
Je serais d'avis de corriger ça en lui donnant la réussite automatique des sorts d'attaque, même s'il doit quand mêmelancer pour savoir s'il a été blessé dans l'assaut. Quelqu'un a une opinion ?

Sur la question de l'auteur de la Légende de Zagor :
Je ne sais pas si cela a déjà été évoqué (mes excuses si c'est le cas), mais dans l'édition Wizard de 2005 il est indiqué "Text Copyright 1993 by Steve Jackson", ce qui rend la présence du nom du seul Livingstone sur la couverture d'autant plus mystérieuse.

John Doe a écrit:

Sur la question de l'auteur de la Légende de Zagor :
Je ne sais pas si cela a déjà été évoqué (mes excuses si c'est le cas), mais dans l'édition Wizard de 2005 il est indiqué "Text Copyright 1993 by Steve Jackson", ce qui rend la présence du nom du seul Livingstone sur la couverture d'autant plus mystérieuse.

Il y'a une embrouille de fans concernant le veritable auteur de ce livre, bcp pense que l'auteur est Keith Martin.

ça ressemble énormément à du K.Martin en effet.

Normalement le text copyright est pour Ian dans mon édition, et le concept copyright est signé pour le tandem.

Probablement une erreur à l'impression pour la version 2005, ce ne sera pas la première.

@Ashimbabbar : Gauntlet à sa sortie : une superbe image de chargement, une musique old fashion dont je me souviens encore. Quelques parties à plusieurs bien sympas.

Pour en revenir au DF :
les persos sont clairement très déséquilibrés.
J'ai toujours joué sans les règles et avec Salla , car on a peu d'occasion d'interpréter un lanceur de sort dans un DF...
Voilà un DF qui nécessiterait un équilibrage d'enfer.

Sinon, en dehors de Night of the Necromancer, je pense que c'est le DF qui a la plus longue durée de vie en terme de lecture seule.
Si on ne fait que le lire sans le jouer, on peut explorer chaque étage un par un et lire quasiment les 400 §.

Ce livre est tout simplement une tuerie,il fait partie de mes meilleurs livres-jeux!Je ne m'en suis pas lassé une seule seconde!Je me serai cru presque dans une partie d'Héro Quest, une réussite.

Le problème de ce bouquin c'est le dosage de l'habileté, déjà qu'à la base il est très difficile, mais on a peut de manoeuvre pour les combats, l'habileté y étant bien souvent réduite.
C'est pour moi le gros bémol de ce livre, sinon dans l'ensemble c'est une belle aventure, avec la possibilité d'explorer le château de long en large, un bon point, cependant il lui manque pour moi ce petit quelque chose pour en faire un grand livre.

C'est certain que pour ce bouquin mieux vaut avoir une habileté plus que raisonnable!et ne pas jouer avec Sallazar et surtout les illustrations de McKenna mettent bien dans l'ambiance du chateau!!

Je ne suis pas un grand fan de McKenna pour ce bouquin comme pour d'autres, je trouve qu'il a fait beaucoup mieux comme dans la vengeance des démons, dans le vampire du château noir ou encore pour Howl of the werewolf.
Pour la légende de Zagor je trouve ses illustrations trop modernes et trop matures et pas vraiment dans le ton et l'ambiance des ldvelhs, j'aurai davantage vu ses illustrations la dans une BD par exemple.

J'avais déjà lu ton opinion dans un topic ,bon après ,tout est une histoire de gout mais il faut reconnaitre qu'il a du talent.
Seul hic je ne m'imaginais pas le Templier sous cette forme dans l'illustration de Mc Kenna.

Warlock a écrit:

Je ne suis pas un grand fan de McKenna pour ce bouquin comme pour d'autres, je trouve qu'il a fait beaucoup mieux comme dans la vengeance des démons, dans le vampire du château noir ou encore pour Howl of the werewolf.
Pour la légende de Zagor je trouve ses illustrations trop modernes et trop matures et pas vraiment dans le ton et l'ambiance des ldvelhs, j'aurai davantage vu ses illustrations la dans une BD par exemple.

Moi je les trouve classe ces illustrations (McKenna est mon illustrateur preferé), même si moi aussi je trouve celle d'HOTW ou de la vengeance des demons vraiment au dessus du lot

Ses illustrations sont pas mal, mais comme je l'ai dit je les trouve pas vraiment en adéquation avec l'univers des ldvelhs, des illustrations que je verrais bien dans une BD ou un roman par exemple.
Personnellement je trouve qu'il y a de bien meilleurs illustrateurs, comme Langford et McCaig, après c'est une question de goût. Cela étant étant McKenna est bon pour mettre une ambiance sombre et ténébreuse dans les bouquins (voir les 3 livres que j'ai cité précédemment).

Au bout du compte la légende de Zagor est une belle aventure intéressante, mais il lui manque quelque chose, ce petit supplément d'âme, il faut dire que ce bouquin a eu le malheur de sortir dans les 90's une époque qui n'était plus l'âge d'or des ldvelhs.

Hello,
j'ai une petite question au sujet de ce livre :
faut-il avoir lu les précédents (le Sorcier de la Montagne de Feu et Retour à la Montagne de Feu) pour l'apprécier et pouvoir y jouer ?

Pour pouvoir y jouer non, c'est une fausse trilogie comme les personnages de gentils ne sont pas les mêmes d'un bouquin à l'autre, on dit même que cette légende est de K.Martin non de Livingstone, donc complet changement d'ambiance qui le place bien à part des deux autres.

Disons que c'est avant tout la trilogie de Zagor (on retrouve le sorcier dans ces 3 bouquins), mais ça reste trois aventures indépendantes, et rien n'oblige en effet de faire les deux autres avant la légende de Zagor.
C'est l'une des forces des Défis fantastiques, on peut tous les jouer dans l'ordre que l'on veut, sans obligation, ou de suivre un ordre précis.

Shadow a écrit:

Hello,
j'ai une petite question au sujet de ce livre :
faut-il avoir lu les précédents (le Sorcier de la Montagne de Feu et Retour à la Montagne de Feu) pour l'apprécier et pouvoir y jouer ?

Non, je dirais meme qu'il ne faut pas lire retour a la montagne de feu, le moins bon des trois.

Ok, merci beaucoup pour vos réponses !
Je n'ai acheté que ce tome là sur les trois, donc ça devrait le faire.
Quand j'ai lu les critiques, je n'ai pas pu résister

Shadow a écrit:

Ok, merci beaucoup pour vos réponses !
Je n'ai acheté que ce tome là sur les trois, donc ça devrait le faire.
Quand j'ai lu les critiques, je n'ai pas pu résister

bon choix ! tres dur mais tres bon ldvelh