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gynogege
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyLun 25 Mai 2020 - 15:11

Sur le forums anglo-saxons ils ont pas mal d'interrogations sur la stratégie de Scholastic. Notamment le fait que Jonathant Green ne soit plus sollicité au profit de "noms" qui ne sont pas forcément mieux qualifiés que lui. Green, a au moins bien développé l'univers de l'Ancien Monde. Par contre le continent de Khul est effectivement délaissé depuis bien longtemps !
Apparemment le DF de Rhianna Pratchett va se dérouler au milieu de l'Océan des Tempêtes, un endroit qui pour le coup n'a pas été beaucoup développé. Avec sans doute un aspect Steampunk (une histoire d'Ile volante, ça me rappelle Robur le Conquérant).
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyLun 13 Juil 2020 - 11:43

Du steampunk ? Intéressant Smile

Merci à Loi-Kymar pour son retour sur Le Marais aux Scorpions, notamment la comparaison avec Zork, la remarque sur le héros qui se fixe une mission, et la question de la morale.
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyLun 13 Juil 2020 - 16:04

gynogege a écrit:
Sur le forums anglo-saxons ils ont pas mal d'interrogations sur la stratégie de Scholastic. Notamment le fait que Jonathant Green ne soit plus sollicité au profit de "noms" qui ne sont pas forcément mieux qualifiés que lui. Green, a au moins bien développé l'univers de l'Ancien Monde. Par contre le continent de Khul est effectivement délaissé depuis bien longtemps !
Apparemment le DF de Rhianna Pratchett va se dérouler au milieu de l'Océan des Tempêtes, un endroit qui pour le coup n'a pas été beaucoup développé. Avec sans doute un aspect Steampunk (une histoire d'Ile volante, ça me rappelle Robur le Conquérant).


Je rebondis sur ce que tu disais.

Pour moi il est à espérer que Khul soit plus utilisé et développé dans de futurs bouquins. On peut toujours rêver. Rolling Eyes

Car il permettrait de faire des régions un peu plus originales que le sempiternel diktat Tolkienien orc-elfe-nain, et du porte-monstre-tresor.

Je citerais en exemple l'épée du samouraï et défis sanglants sur l'océan.

Si Green avait redonné du sang neuf à cette série avec le recul, je ne suis pas super optimiste sur son devenir.

Heureusement, que les livres-jeux ne se limitent pas à DF.

Xav'




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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyLun 13 Juil 2020 - 19:30

Pour la question de la morale dans Le Marais aux Scorpions, c'était je crois inévitable vu le lectorat visé à l'époque : un lectorat juvénile, adolescent, dans une parution "Jeunesse". On est censé incarner un héros, pas un salaud, on est dans un monde Tolkienien (celle-là, je la garde) où les gentils sont censés triompher à la fin. Même Défis sanglants sur l'océan reste bien sage : on y incarne un pirate, un féroce boucanier qui pille et revend des innocents comme esclaves mais ça reste bien édulcoré. Pareil pour tout ce qui est de faire crac-crac d'ailleurs.

Je pense que c'est nous, aujourd'hui adultes et avec le recul, qui voyons ça avec énervement, ennui ou ironie. On avait beau être dans les très audacieuses et permissives années 80, on était quand-même dans de la littérature estampillée "Jeunesse", destinée à un lectorat adolescent et dans un univers assez manichéen où les héros sont forcément valeureux, loyaux, charitables, gentils, asexués, ne faisant jamais ni pipi ni caca, ne disant jamais de gros mots et sortant vainqueur de combats cataclysmiques avec le brushing impeccable et pas une goutte de sueur...
(Et où même quand ils meurent, ils ont le temps de faire un beau discours romantiquement tragique-ou tragiquement romantique-de recommander leur âme, leur peuple, leur royaume, leur chien et la bonne à leurs frères d'armes et aux dieux, de dire à leur compagne de penser à changer la litière du chat et de ne pas oublier d'acheter du pain une fois le combat terminé... Dans ta gueule Boromir... La mort la plus longue et la plus chiante que j'ai vu dans un film Fantasy bordel...)
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyLun 13 Juil 2020 - 20:53

Voyageur Solitaire a écrit:
Même Défis sanglants sur l'océan reste bien sage : on y incarne un pirate, un féroce boucanier qui pille et revend des innocents comme esclaves mais ça reste bien édulcoré. Pareil pour tout ce qui est de faire crac-crac d'ailleurs.

Un pirate qui pille et réduit en esclavage mais qui ne viole pas Smile Un gentleman, quoi.

(Et inévitablement ça me remet en tête le sketch de Poelvoorde : « Alors il paraît que vous les Vikings vous pillez, vous violez et vous buvez du plomb en fusion dans le crâne de vos ennemis ? » Le Viking : « Si on me dit s'il vous plaît, je dis oui ! »)

xav' a écrit:
Je citerais en exemple l'épée du samouraï et défis sanglants sur l'océan.

Décidément c'est à celui-là qu'on a envie de se référer pour montrer que les DF peuvent être originaux Smile Et Les Rôdeurs de la nuit évidemment.
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyMar 14 Juil 2020 - 9:11

Défis sanglants sur l'océan détonne par rapport aux autres DF :
- on y incarne un "salaud".
- Le scénario est original avec cette course au trésor, cette compétition.
- Même s'il n'y a quasiment qu'un seul chemin valable pour réussir, on a l'impression d'une grande liberté.
- L'univers change énormément du Med-Fan à la Tolkien, avec du grec, de l'Odyssée, du Sinbad et des 1001 nuits, du babylonien... Tout en restant Fantasy.

Avec Les démons des profondeurs, certainement l'un des plus dépaysants et originaux.
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyMar 14 Juil 2020 - 9:49

xav' a écrit:
Pour moi  il est à espérer que Khul soit plus utilisé et développé dans de futurs bouquins. On peut toujours rêver.  Rolling Eyes

Pourtant des livres et des films de khul il y en a plein. Mr. Green
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyMar 14 Juil 2020 - 12:51

@Albatur : rhôôôô ! Very Happy

@VS : c'est vrai que ce DF fait presque un sans faute. En fait il suffirait d'augmenter un peu les sommes collectables sur les divers chemins, pour qu'au final la liberté soit complète.
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyMar 14 Juil 2020 - 14:31

Pas évident.
Car il y a deux éléments à prendre en compte : rallier Nippur en 50 ou moins de 50 jours et avoir accumulé plus d'or que son rival. Le temps et l'or donc. Perso, j'aurais enlevé le passage du cyclope qui n'apporte pas grand-chose et j'aurai utilisé les paragraphes libérés pour enrichir le voyage avec une halte ou un évènement supplémentaire. Histoire de donner plus de chances. Mais c'est vrai que pour 400 paragraphes, il y a déjà de quoi faire.

Pour Les démons des profondeurs, outre son univers inattendu et original, j'apprécie la possibilité d'avoir plusieurs fins différentes. Je regrette juste un manque d'immersion parfois, un peu plus de descriptions sur ce qu'on ressent en évoluant ainsi sous l'eau.
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyMar 14 Juil 2020 - 15:55

Manque d' « immersion » pour Démons des profondeurs, on dirait un jeu de mots Wink
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyMar 14 Juil 2020 - 16:05

Pas voulu.
Mais je prends quand-même... Mr. Green
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyLun 23 Nov 2020 - 1:19

J'ai posté une critique de " La Sorcière des Neiges ".
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyMer 24 Fév 2021 - 10:34

@Wasp&Widow J'ai bien ta première critique Jolie première fois  Smile

Citation :
La suite se corse un petit peu : l'auteur nous balance quelques gauche-droite, et bien sûr ne pas choisir la bonne voie signifie une mort douloureuse dans les prochaines heures...  

[...]

Je n'ai pas encore abordé la partie "objets" de ce livre, car il y en a une, et non des moindres : il vous faudra un bon nombre d'objets pour accéder jusqu'au boss, et bien sûr pour le vaincre... En plus la plupart d'entre eux sont assez contre-intuitifs (quid du cube en bois et de la loupe ?)

Même pas besoin de lire le reste pour trouver qui est l'auteur du livre (N'est ce pas Monsieur Ian L. ?  Laughing  )
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyMer 24 Fév 2021 - 10:42

Effectivement, ce passage suffit Mr. Green et je trouve ça même étonnant de ma part d'avoir aimé le livre, tant je déteste l'auteur (c'est le précurseur, mais entendons-nous : ses livres sont plats, avec une difficulté assez élevée pour la plupart, et du coup à chaque fois que je meurs (habituel), refaire tout le chemin m'exaspère...).

Mais merci beaucoup pour ton encouragement, j'ai fait un essai de critique, et vu qu'il a l'air de tenir la route, je recommencerai (vous êtes prévenus Mr.Red) !
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyMer 24 Fév 2021 - 10:56

Lu dans ta critique W&W :

Citation :
mais j'ai remarqué que Livingstone avait changé tous les noms de patelins, et a même transformé "Allansia" en "Allansie"...

Sauf que c'est juste un changement de traducteur, Livingstone n'y est pour rien ! Ne t'étonnes pas de croiser dans tes lectures des noms différents pour un même lieu ou un même personnage.
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyJeu 25 Fév 2021 - 13:54

linflas a écrit:

Sauf que c'est juste un changement de traducteur, Livingstone n'y est pour rien !

Ah d'accord tout s'explique, merci Linflas Smile , c'est vrai ça m'a un peu surpris, mais bon je me suis dit que c'était mieux ainsi, étant donné que c'est le seul qui m'ait plu (et puis les noms ont un petit côté enchanteur tu ne trouves pas ? Boismalin, Pierrepont (je préfère ça à l'autre appellation Mr. Green ))
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyJeu 25 Mar 2021 - 22:00

Ahhhh merci Wasp&Widow pour ENFIN dire que les illustrations de la Sorcière des Neiges sont nazes. Merci, merci !!
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyVen 26 Mar 2021 - 0:33

linflas a écrit:
... les illustrations de la Sorcière des Neiges sont nazes. Merci, merci !!

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linflas et Loi-Kymar aiment ce message

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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyVen 26 Mar 2021 - 0:38

Wasp&Widow a écrit:
...beaaaucoup d'objets livingstoniens, qui visiblement était atteint du syndrome de Diogène...
...vous n'avez pas oublié la nanophilie de Ian (ben quoi ? on en retrouve dans quasiment tous ses livres, ces petites créatures poilues à casque venant de Pont-de-Pierre

Sans parler de son rapport contrarié à la nourriture. Concours de mangeur de tartes, de gobeurs d'yeux de lézards...
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyVen 26 Mar 2021 - 0:39

Ah ben non, alors, je m'insurge. Ce petit côté gravure primitive, pour ma part, je ne le trouve pas déplaisant, il me semble même que l'ambiance en tire une certaine... épaisseur (comme celle du trait Mr. Green ). Ceci dit, certaines planches en bénéficient plus que d'autres (j'aime bien le dragon, beaucoup moins le guerrier de cristal).

L'écriture livingstonienne, elle, est ce qu'elle est, mais curieusement je garde en mémoire deux ou trois moments qui affleuraient du récit, comme ce PFA où, vaincu par le Sortilège de Mort, tu restes endormi alors que pointe
Ian Livingstone au paragraphe 228 a écrit:
le début d'une belle journée que vous ne verrez jamais. La Montagne de Feu a trouvé, une fois de plus, de quoi nourrir ses vautours affamés.

alnaro aime ce message

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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyVen 26 Mar 2021 - 10:28

Dagonides a écrit:

Sans parler de son rapport contrarié à la nourriture. Concours de mangeur de tartes, de gobeurs d'yeux de lézards...

Tu as raison, je n'avais pas fait le rapprochement Mr. Green même si en l'occurence, ces concours de mangeaille sont présents dans des bons Livingstone (Les Sombres Cohortes & Retour à la mdf) et c'est plutôt marrant
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyVen 26 Mar 2021 - 12:31

Du Livingstone dans tout ce qu'il y a de pire? Mais non, mais non! Je m'insurge! Lis donc "le temple de la terreur" voire "la crypte du sorcier." C'est exactement les mêmes défauts mais en 10 fois pire! Very Happy
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptyVen 26 Mar 2021 - 13:58

Si ça peut te consoler, j'ai tout autant detesté ces deux bouses que la Sorcière des Neiges... Quoique j'aime bien l'ambiance désertique (entendez saharienne XD) du Temple de la Terreur 
Mais désolé, rien ne fera remonter cette Sorcière des tréfonds de mon classement... la sentence est irrévocable  Mr. Green
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 EmptySam 10 Juil 2021 - 9:15

Bravo à Angoissé pour son écriture nocturne de critiques DF ;.
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MessageSujet: Re: à propos des critiques DF   à propos des critiques DF - Page 40 Empty

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