à propos des critiques des Loup Solitaire

Je ne sais pas trop quoi te répondre CRAFT... "Le crépuscule des maîtres", je n'aime pas, je m'attendais à un super livre et j'ai été énormément déçu. Comme pour "La forteresse maudite" : je sais que c'est ton préféré alors que pour moi, c'est une daube immonde.
Les goûts et les couleurs...

Autrement, j'insiste également sur le fait d'avoir ici des objections constructives. Ce topic ne doit pas devenir un défouloir,une salle de jugement ou de règlements de comptes.

Warlock a écrit:

craft a écrit:

par exemple je ne suis pas du tout d'accord avec le 8/20 que VS a mis au crépuscule des maitres, il méritait bien plus, surtout que je ne vois pas le problème à ce que les armées des ténèbres soient plus modernes technologiquement

pas besoin non plus de faire une critique de 20 lignes, on le fait à sa manière même si elle est assez courte.

Et puis ce qui est intéressant craft c'est de voir qu'un bouquin ne peut en aucun cas faire l'unanimité, voyant que le LS 4 qui demeure une franche bonne aventure malgré sa piètre fin pour moi n'est pas apprécié par tous à mon étonnement mais c'est comme ça.

Citation :

Pour exprimer son accord ou désaccord sur une critique, merci de le faire ici, sur ce topic spécialement créé pour ça.

tu disais le contraire dans ton post précédent:

Citation :

Autrement, j'insiste également sur le fait d'avoir ici des objections constructives. Ce topic ne doit pas devenir un défouloir,une salle de jugement ou de règlements de comptes.

alors ici on peut critiquer ou pas de manière subjective ?

On s'est mal compris, je recommence :
- Comme demandé, les critiques ne doivent pas comporter de jugement sur les précédentes. On donne son avis, point.
- C'est ici, sur ce topic, que l'on discute les critiques des autres, qu'on dit si on est d'accord ou pas. Quand je parle de critiques constructives, je veux simplement dire : des critiques qui font avancer les choses. Je parle en général, pas spécialement pour toi CRAFT. Je veux bien discuter de mes choix. Mais je sais pas quoi te dire de plus que ce que j'ai déjà écrit dans ma critique ou dans le topic consacré à ce volume pour expliquer ma mauvaise impression de ce bouquin...

Citation :

- Comme demandé, les critiques ne doivent pas comporter de jugement sur les précédentes. On donne son avis, point.
- C'est ici, sur ce topic, que l'on discute les critiques des autres, qu'on dit si on est d'accord ou pas

ok dans ce cas j'ajoute que je ne suis pas d'accord non plus avec ta critique des druides de cener, 6/20 c'est plus que sévère pour un livre qui en vaut au moins le double, c'est juste le nouveau style à Joe: des aventures plus linéaires mais avec un texte plus étoffé

"Les druides de Cener" me paraît irréaliste au niveau du scénario : on est dans un monde médiéval-fantastique (en un peu plus moderne, certes). Et là, on parle de druides qui manipulent des virus ! Des types à longue barbe, avec des robes, qui, sans gants, sans masques, manipuleraient des virus. Comme si les gens de cette "époque" avaient déjà connaissance des virus et autres microbes... Pour moi, c'est totalement loufoque, pas crédible du tout. Pourquoi pas un duel contre DARK VADOR tant qu'on y est ? C'est la raison de ma sévérité envers ce bouquin : pour moi, c'est pas possible.

Personnellement,je ne vois pas l'interet d'un trl topic.
Les gouts et les couleurs... cela ne se discute même pas...

Voyageur Solitaire a écrit:

"Les druides de Cener" me paraît irréaliste au niveau du scénario : on est dans un monde médiéval-fantastique (en un peu plus moderne, certes). Et là, on parle de druides qui manipulent des virus ! Des types à longue barbe, avec des robes, qui, sans gants, sans masques, manipuleraient des virus. Comme si les gens de cette "époque" avaient déjà connaissance des virus et autres microbes... Pour moi, c'est totalement loufoque, pas crédible du tout. Pourquoi pas un duel contre DARK VADOR tant qu'on y est ? C'est la raison de ma sévérité envers ce bouquin : pour moi, c'est pas possible.

En même temps dans un univers fantastique tout est possible, toutes les barrières sont plausibles et réalisables, n'oublions pas que le monde de LS n'est pas le notre. Donc ce que l'on pense diffère de ce qui peut être possible dans un monde de fantasy, un peu comme la comparaison entre la planète Terre et un monde lointain et inconnu.
Il faut aller je pense au delà de ça et de notre vision des choses terriennes, surtout quand ça touche au fantastique, le fantasy et la science fiction.

Je comprend ton point de vue, mais je pense que ce n'est pas parceque c'est un monde fantastique qu'on peut justement tout se permettre... Ou alors, il faut prévenir avant. Dans "le crépuscule des maîtres", on a un bond technologique qui n'est même pas expliqué ou annoncé. L'écart est trop grand, trop brusque et trop innatendu.
C'est vrai que là, il s'agit plus de ma conception de ce genre d'univers : je veux bien du fantastique et de la magie, mais il faut que ça reste crédible et dans la continuité, la cohérence.

Je commence à bien cerner les goûts de Craft: plus c'est dark, sombre, glauque, en un mot gothique, plus il kiffe!


Pour VS: je sais que ça ne te fera pas changer d'avis, mais dans la VO des Druides de Cener, il y a une illustration où l'on voit que les Druides cultivent le fameux virus dans des compartiments scellés, hermétiques. Ils ne sont pas si fous que cela!

Moi aussi je trouve la critique de Voyageur Solitaire bien sévère pour le tome13. Il est vrai que j'ai une nostalgie particulière pour ce livre, mais même en la mettant de côté je le trouve plus que correcte. Cela dit chacun est libre d'en penser ce qu'il veut et je respecte son opinion.

Voyageur Solitaire a écrit:

Pourquoi pas un duel contre DARK VADOR tant qu'on y est ?

Je serais pas contre!! Mais je crois que tu as raison, cette histoire de manipulation génétique est gênante, tout comme l'est le caractère très contemporain, "industrialisation" du Crépuscule des Maîtres

Nato a écrit:

Je commence à bien cerner les goûts de Craft: plus c'est dark, sombre, glauque, en un mot gothique, plus il kiffe!

oui c'est un peu ça, mais le terme gothique ne me sied pas trop, ça fait trop référence à cette mode vestimentaire et musicale dont plein de jeunes ahuris se réclament

Pour ma part, j'ai toujours eu du mal avec le côté "moderne" de LS (j'ai même créé un topic là-dessus). Pour moi, j'aurais arrêté ce modernisme au volume 5, avec la nef du ciel et les premiers pistolets.
Surtout que les premiers volumes font trés "médiéval-fantastique". Le changement est trop brusque, je trouve. Pour moi, DEVER n'est jamais aussi bon que dans les aventures en plein air, pleines de voyages et de chevauchées. Au naturel quoi...

craft a écrit:

Nato a écrit:

Je commence à bien cerner les goûts de Craft: plus c'est dark, sombre, glauque, en un mot gothique, plus il kiffe!

oui c'est un peu ça, mais le terme gothique ne me sied pas trop, ça fait trop référence à cette mode vestimentaire et musicale dont plein de jeunes ahuris se réclament

Je ne faisais pas référence à ça mais plus à l'esthétique littéraire générale. Comme en témoignent aussi tes DF préférés.

le Zakhan noir : il faut que tu mettes une note sur 20 nà la fin de tes critiques stp

Si vous voulez mais c'est vraiment psychologique comme effet... à moins de vouloir faire une étude statistique chiffrée (qui ne serait pas vraiment valide, vu les différences d'échelle de chacun, déjà évoquées), je ne vois pas en quoi donner une appréciation avec des mots comme je l'ai fait serait moins légitime qu'un nombre...

c'est histoire que tout le monde joue le jeu de la même facon

Pour "la forteresse maudite" c'est vraiment on adore ou on déteste

hi hi arrête, tu me donnes envie d'aller mettre un 10/20...

Qualifier le book la forteresse maudite de "bouse" ça en freine la lecture, n'est-ce pas un terme trop fort sachant qu'il s'inscrit dans une série top niveau.

En effet, concernant la série Loup Solitaire, le terme bouse devrait être réservé aux tomes du 4ème et dernier cycle.

Lowbac a écrit:

Qualifier le book la forteresse maudite de "bouse" ça en freine la lecture, n'est-ce pas un terme trop fort sachant qu'il s'inscrit dans une série top niveau.

Franchement... il le mérite bien. Et LS 20 aussi!

Après si ça freine la lecture... Quand on critique un livre c'est aussi pour conseiller de le lire ou pas. Mais je conseille de les lire ne serait-ce que pour la continuité de la série. Mais pas en "one-shot", ils n'ont alors strictement aucun intérêt.

malgré la réputation peu flateuse qu'il a en général je remarque que le 4ème cycle de LS recoit des bonnes notes tout de même (hormis la piste du loup bien sur)

Requiem a écrit:

malgré la réputation peu flateuse qu'il a en général je remarque que le 4ème cycle de LS recoit des bonnes notes tout de même (hormis la piste du loup bien sur)

Oui parce que LS 21 et 22, sans être transcendants sont pas mal.
Quant à LS 23 et 24, c'est franchement du tout bon. Parmi les meilleurs de la série à mon sens.
Et LS 25 n'est pas si mauvais que ça, c'est pas une bouse non plus. C'est un LS "moyen", "passable".
Je n'ai pas encore lu les suivants donc je ne me prononce pas sur eux.