Les différentes versions des DF

gynogege a écrit:

euh, je serais surpris que le droit anglais s'applique en France. Pas encore du moins...

Sauf que Jonathan Green n'a pas signé un contrat français. C'est Jackson et Livingstone qui ont signé un contrat avec Gallimard Jeunesse.

disons que mon interprétation c'était que le terme "présentent" était justement là pour conserver un caractère légal. Le fait que le nom de l'auteur soit écrit dedans ne me paraît pas une justification suffisante, on n'est pas censé feuilleter un livre dans certaines librairies et qui plus est sur internet on n'a aucun moyen d'imaginer que l'auteur n'est pas celui annoncé.
Que jonathan green ait cédé ses droits ne change rien, Michael Jackson ne peut pas revendiquer la paternité des chansons des beatles... après j'imagine bien qu'il y a un tour de passe-passe légal, mais ça me choque quand même.

Le papier ne trouvez-vous pas qu'il n'est pas de qualité égale de Version à Version ? Pour l'OE j'étais surpris que le papier de la V4 soit meilleur que celui de la V3 plus transparent & fin par exemple.

Au risque de peut-être surprendre certains, je pense que la 4ème édition est la meilleure au niveau matériel (le contenu a encore besoin de corrections, mais c'est un autre sujet)

La 1ère édition souffrait je pense de son papier de trop bonne qualité car pas suffisamment souple, ce qui faisait que le feuilletage régulier nécessaire à tout ldvelh avait très souvent raison de la reliure en dos collé.
A noter à ce sujet que la qualité de ce collage de la 1ère édition semble variable d'une série d'impression à l'autre, certains exemplaires aillant étrangement résisté à toutes les épreuves, alors que (de mémoire), d'autres n'avaient pas tenu plus de quelques heures (et je n'étais pas plus violent il y a 26 ans que maintenant).

A partir de la 2nde édition et de son papier dit "bouffant", aucun décollage de feuille n'a jamais été observée de mon coté.... et du vôtre ? Par contre le papier a parfois beaucoup jauni, même en étant maintenu dans les meilleures conditions de température et d'humidité. A noter que les reliures sont parfois collées de manière différente, selon le lieu d'impression.

La 3ème édition était, selon moi, un fiasco esthétique avec sa déco de couverture bien trop large, son format modifié, son logo "LDVELH" à la typographie manquant vraiment de personnalité.

gynogege a écrit:

disons que mon interprétation c'était que le terme "présentent" était justement là pour conserver un caractère légal. Le fait que le nom de l'auteur soit écrit dedans ne me paraît pas une justification suffisante

Alors, en droit français, le droit d'auteur moral est inaliénable et il est donc obligatoire d'indiquer l'auteur d'un œuvre. Il faudrait voir la jurisprudence, mais il ne me semble pas que cela oblige la présence du nom sur la couverture. Par exemple, il est relativement rare que le nom de l'auteur figure sur un bouquin de jeu de rôle (surtout qu'il s'agit souvent d'une œuvre collective).

L'auteur peut aussi s'engager par contrat à ne pas faire valoir son droit moral (exemple des nègres).

Et cela ne reste que du droit français. Michael Jackson a dû payer des droit d'auteur à Manu Dibango, mais s'il avait acheté les droits de Soul Makossa avant, je ne suis vraiment pas sûr qu'il aurait eu l'obligation de citer l'auteur. Le droit common law est vraiment très, très différent du droit romain, et le copyright est très, très différent du code de la propriété intellectuelle français.

Petit test sur les nouvelles couvertures Scholastic. J'ai demandé à mon fils si il préférait celles-là ou les anciennes.
Pour la Cité des Voleurs, la Forêt de la Malédiction et le Sorcier de la Montagne de Feu il préfère les nouvelles. Raison invoquée: "il y a plus de magie dessus!"
Pour le Manoir de l'Enfer il préfère l'ancienne et j'avoue que c'est une de mes préférées entre toutes.
Pour la Citadelle du Chaos il préfère la nouvelle mais là il n'y avait aucun match...

Donc je dois admettre que les gars de Scholastic savent ce qu'ils font avec ces nouvelles couvertures qui en général déplaisent aux anciens fans...

J'ai lu quelque-part que les illustrations des V5 sont différentes par rapport aux originales qui ont été respectées jusqu'à la V4. Est-ce vrai ?
Je viens de commander les 4 Sorcellerie! en V4 car on m'a dit de me méfier de leur réédition en V5. Si quelqu'un peut m'expliquer svp ?

Pour les Sorcellerie! , la dernière version connue en France est la V4 donc tu n'avais pas le choix. C'est la plus complète à ce jour, avec les illustrations des formules magiques, des illustrations inédites, des corrections du texte... Et le tout en grand format.
Scholastic les a réédités en anglais avec de nouvelles illustrations mais rien en V5 en France pour le moment.

Pour les illustrations des V5, ce sont celles refaites par un nouvel illustrateur Vlado Krizan, on aime ou n'aime pas. Le style est très différent en tout cas. Sur ce topic : https://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t7222-vlado-krizan?highlight=vlado+krizan tu pourras te faire une idée de son style. Le nouvel éditeur anglais a souhaité donner un coup de neuf à la série, et Gallimard Jeunesse a suivi ce choix.

Sur les rééditions V5 ont été rajoutés des personnages pré-tirés et des suppléments de background Les Archives de l'Allansia écrits par Scriptarium (exclusifs à la VF, elles donnent des descriptions de monstres, personnages et lieux célèbres de Titan). Des corrections de texte ont été faites aussi bien sûr.

J'espère que ça a pu t'aider !

Oui carrément ! Les forums sont de plus en plus en voie de disparition à cause des réseaux sociaux mais c'est tjrs ici que je trouve les meilleurs connaisseurs et les meilleures infos !

Pour les Sorcellerie!, on m'a dit qu'ils vont être réédités en V5 avec les nouvelles illustrations très prochainement, d'où ma question, du coup je me suis précipité sur les V4, et ta description confirme que j'ai bien fait ! Surtout que je ne les ai jamais joués ! Pas très motivé pour ouvrir mes V1 faut dire ^_^

Je viens de regarder le style de Krizan, j'avoue que même si ce n'est pas moche, c'est très épuré, et quand on voit les comparatifs de la même illustration avant/après, je trouve que l'aspect gothique terrifiant d'époque est clairement diminué voire inexistant.
En revanche, Les Archives de l'Allansia m'intéressent, ça me donnerait presque envie d'investir pour les avoir !

Concernant l'évolution de la v5 (due à Scholastic d'abord), je me demande vraiment s'il n'y a pas eu une influence de Dofus. La série de livres-jeux en grand format a un style qui y ressemble beaucoup, jusqu'au style parcheminé des pages. Et je pense que la série Dofus a rencontré du succès vu qu'elle continue régulièrement. Est-ce qu'ils n'ont pas voulu cibler ce public ? (Mais les dessins de Dofus sont meilleurs quoique un peu "jeunes").
A noter que la série Dofus est rééditée également en version poche...

Tiens je ne connaissais pas du tout cette collection de livre-jeu, il y a une critique quelque part pour savoir ce que cela vaut ?

il y a un sujet avec quelques commentaires sur la série là :

https://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t7346-dofus

Mais attention on y parle de plusieurs séries différentes.

Apparemment il y a une annonce qui a été faite sur les DF hier au bathfestival. Pour l'instant je n'arrive pas à trouver le contenu de cette annonce mais au vu d'une réaction (https://twitter.com/ChiBkSequels/status/1046292151775244288) il pourrait s'agir de la réédition de (l'intégralité ?) DF de la série originale...

C'est peut-être ça l'original ?
https://twitter.com/fightingfantasy/status/1046082502706823170

oui, il y a une annonce sur la Fighting Fantasy Fest 3 en août 2019 (visible sur la diapo)... ça c'est sûr

Pour les amateurs de versions anglaises, un récap des différentes versions FF :



EDIT: bon, faut avoir des bons yeux, mais je l'ai pas en plus grand

Mais si

gynogege a écrit:

Apparemment il y a une annonce qui a été faite sur les DF hier au bathfestival. Pour l'instant je n'arrive pas à trouver le contenu de cette annonce mais au vu d'une réaction (https://twitter.com/ChiBkSequels/status/1046292151775244288) il pourrait s'agir de la réédition de (l'intégralité ?) DF de la série originale...

Je n'avais pas vu ton message avant mais comme toi j'ai longuement cherché cette annonce mais pas moyen de savoir ce que c'est vraiment ...

linflas a écrit:

Mais si

Sympa de voir l'évolution durant les périodes.

Sympa de voir l'évolution durant les périodes.

C'est pas une évolution, c'est plutôt la décadence avec les couvertures moches qu'on se paye !

@Bruenor: apparemment l'annonce c'était la Fighting Fantasy Fest à l'automne 2019. Pour le reste c'est juste une réaction qui pouvait laissait supposer que certaines rééditions avaient été annoncées.
Mais les prochaines rééditions sont pour 2019 apparemment. Seules infos, il devrait y avoir la Sorcière des Neiges (ce qui n'est pas un scoop) et Livingstone annonce peut-être un inédit pour 2019. Ca reste très flou...

Merci pour les infos !

Hello,

je viens d'acquérir 4 DF en v4 petit format :
- La forêt de la malédiction  (occasion, Dépôt légal juin 2012, imprimé en France)
- La cité des voleurs (occasion, DL juin 2012, imprimé en France)
- La talisman de la mort (neuf, DL janvier 2019, Imprimé en Espagne)
- Le pirate de l'au delà (neuf, DL janvier 2020, Imprimé en Espagne)

Les 2 premiers sont sur un papier "normal", bien épais, un peu brun et légèrement rêche > très agréable et pratique. Parfait rien à dire.
Les 2 derniers sont sur un papier tout blanc, très lisse et surtout très fin. A manipuler c'est une horreur : c'est "difficile" tourner les pages car elle glissent sous les doigts et elles sont très fragiles... J'y ai noté quelques trucs au crayon très doucement (pour corriger les erreurs de traductions) non seulement on voit l'écriture au dos mais en plus le "sillon" de l'écriture fait un relief !

Apparemment donc les v4 récents sont imprimé Espagne sur ce papier pourri.
Je suis pas un intégriste du papier épais mais là franchement, c'est du "papier à cigarette" tellement bas de gamme... je n'ai jamais vu ça dans aucun autre bouquin que j'ai manipulé dans ma vie.
Quelle vilain coup de l'éditeur ! Je m'y attendais pas à celle-là !