La Légende des Guerriers Fantômes

Bonjour,

J'avais lu beaucoup de bien sur ce DF mais le moins que je puisse dire c'est que j'ai été déçu. J'ai beau avoir parcouru le livre dans tous les sens après la première victoire, j'ai été incapable de trouver une situation originale ou tout simplement satisfaisante.
Ce livre n'est rien d'autre qu'une longue suite de combats contre des créatures de la nuit et où les descriptions n'apportent aucune ambiance, aucune saveur : vampires, gorgone, épouvantails, elfes,... impossible de voir ces créatures autrement que par leurs statistiques. Le style de Stephen Hand m'a semblé lamentable, du genre télégraphique (pas pire que Livingstone mais voilà qui est insuportable pour un sujet aussi gothique).

Le livre n'est pas un one-true-path mais hélas voilà qui le rend d'autant plus court. Enfin de toute façon aucun chemin ne rachète l'autre : même à la dix-neuvième lecture je n'ai trouvé aucun combat épique, aucune créature maligne, aucune révélation enthousiasmante !

Ce DF est une de mes plus grosses déceptions... quelqu'un peut il m'expliquer ce qui m'a échappé ?

tout d'abord soit le bienvenue Lutin jaune, si tu le desires il ya une section presentation.
revenons en à nos moutons. tout d'abord n'aies crainte, tu n'es pas un extra terrestre, chacun a ses gouts en matiere de gamebooks, les tiens ne sont pas plus etranges que d'autres. petit etat des lieux.
la legende des guerriers fantomes est un style assez particulier : beaucoup d'originalités (visiblement un peu trop pour toi..), des combats à profusion, un duel final pour le moins à part et surtout une narration assez speciale. appremment c'est ce savant cocktail que tu n'as pas digeré.
pourtant tu pourras reconnaitre que le livre n'a pas que des defauts, loin de là. le fait de pouvoir acheter son equipement des le depart par exemple. de plus le bestiaire est bien recherché avec beaucoup de nouveaux monstres.
le plus simple pour verifier cette theorie est encore de me narrer quelque uns de tes livres preferés. nous serons tout de suite fixés.

Je te suis en tout point Lutin Jaune, malgré l'accueil dithyrambique de certains lecteurs, la lecture de ce Défis Fantastiques m'a été carrément déplaisante.
Je trouve le style de Stephen Hand nul à chier et c'est pas qu'une affaire de traduction.
Le début était plutôt bien parti, mais le chemin vers Malemort n'est qu'une suite de situations invraisemblables et de personnages débiles.
La vampire invincible qui veut dominer le monde et qui doit faire la preuve de son invincibilité (n'importe quoi) se fait expédier en à peu près 8 lignes par les citraves (quel nom ridicule). Une histoire tirée par les cheveux dont on se fout éperdument.
Le grand moment de burlesque du "labyrinthe" où il faut descendre un escalier qui en fait est un rêve dans un autre rêve (formidable), illusion créé par un (très) puissant magicien qui se fera lui aussi expédier dans un désintérêt total. La façon lequel Stephen Hand raconte cet épisode est aussi pour le moins lamentable.
Le combat contre la "tête qui est dans le sol qu'on sait pas ce que sait et qui t'envoie des insectes".
Le héros qui doit pousser un maximum d'ennemis dans le feu (on y croit a mort, vachement réaliste comme situation).
Autres grands moments de burlesque : quand notre héros entrave les créatures qui le menacent en leur mettant les menottes. Soit dit en passant un bon vieux coup d'épée c'est plus facile, plus rapide et plus efficace. Les flics qui mettent les menottes le font sur des individus maitrisés pas sur des mecs qui les menacent de leur arme.
Enfin bon c'est de l'héroic-fantasy mais faut pas exagerer. Enfin c'est sûr que vu le nombre de conneries dont est parsemée l'histoire, ca ne manque pas d'originalité ...

C'est incroyable Flapiou : tu as réussi à mettre les mots exacts sur ce que je voulais exprimer !!!
Rien que le passage où les citraves veulent te faire bouffer un morceau de gélatine devant leur maître-vampire-femelle-méchante... raaaaaaf je crois que ce DF sera très très vite oublié !!!!!!!

Flapiou a écrit:

Je te suis en tout point Lutin Jaune, malgré l'accueil dithyrambique de certains lecteurs, la lecture de ce Défis Fantastiques m'a été carrément déplaisante.
Je trouve le style de Stephen Hand nul à chier et c'est pas qu'une affaire de traduction.
Le début était plutôt bien parti, mais le chemin vers Malemort n'est qu'une suite de situations invraisemblables et de personnages débiles.
La vampire invincible qui veut dominer le monde et qui doit faire la preuve de son invincibilité (n'importe quoi) se fait expédier en à peu près 8 lignes par les citraves (quel nom ridicule). Une histoire tirée par les cheveux dont on se fout éperdument.
Le grand moment de burlesque du "labyrinthe" où il faut descendre un escalier qui en fait est un rêve dans un autre rêve (formidable), illusion créé par un (très) puissant magicien qui se fera lui aussi expédier dans un désintérêt total. La façon lequel Stephen Hand raconte cet épisode est aussi pour le moins lamentable.
Le combat contre la "tête qui est dans le sol qu'on sait pas ce que sait et qui t'envoie des insectes".
Le héros qui doit pousser un maximum d'ennemis dans le feu (on y croit a mort, vachement réaliste comme situation).
Autres grands moments de burlesque : quand notre héros entrave les créatures qui le menacent en leur mettant les menottes. Soit dit en passant un bon vieux coup d'épée c'est plus facile, plus rapide et plus efficace. Les flics qui mettent les menottes le font sur des individus maitrisés pas sur des mecs qui les menacent de leur arme.
Enfin bon c'est de l'héroic-fantasy mais faut pas exagerer. Enfin c'est sûr que vu le nombre de conneries dont est parsemée l'histoire, ca ne manque pas d'originalité ...

Piouf ! Je vous trouve incroyablement sévère avec ces guerriers-fantômes. Bon, je relis vite fait l'aventure et je reviens prendre leur défense, ma besace remplie d'arguments imparables.

Salut à vous, je suis content d'avoir trouvé un forum où on discute de Livres Dont Vous Etes Le Heros, ça coure malheureusement pas les rues.
Il faudrait que je relise des classiques que j'ai fais dans ma jeunesse et pas refais depuis, peut-être que mon avis aura changé entretemps.
Mais j'ai quand même le souvenir que la Créature du chaos, le Manoir de l'Enfer, la Cité des Voleurs et consors avaient quand même une autre gueule ! Le background, l'écriture et surtout l'atmosphère !
C'est dommage, mais certains Défis Fantastiques me font l'effet de petits romans écris à la va vite, un peu comme certains Royaumes Oubliés, écris pour promouvoir de nouvelles règles AD&D.
Je continue de croire qu'il faut privilégier une bonne immersion plutôt qu'enchaîner les situations rocambolesques et les combats à tout prix. Le "gameplay" c'est bien, mais ce qui m'accroche c'est avant tout l'histoire. Je suis pas très motivé pour aller occire un énième nécromancien dont je sais à peine l'histoire et qui n'a rien qui le différencie vraiment du méchant habituel.

Pour la 4ème fois, je me retrouve bloqué avec la Carte du 282! J'ai beau convertir tous les noms de lieux en nombre ésotérique, toutes mes tentatives sont vouées à l'échec et je péris immanquablement au 229!

S'il vous plaît, dites-moi à quel paragraphe je dois me rendre pour poursuivre l'aventure de ce livre qui est par ailleurs remarquable!

Marmouscule :dwarf:

Spoiler:

Merci.

Marmouscule

Aah ! ce livre ! c'est le tout premier "livre dont vous êtes le héros" que j'ai lu, et il reste un des plus passionnants que j'ai jamais fait ! C'est une des seules fois que je me suis retrouvé dans un véritable labyrinthe, ce bouquin est vraiment hyper difficile à finir...
Pour m'en sortir, j'ai dû le faire 5 fois ! Souvenir.....
Il me semble qu'il fallait monter dans la charette de forains (pour gagner du temps) et renconter un Dieu dans la plaine pour obtenir une lance magique...

Il me semble qu'il fallait monter dans la charette de forains (pour gagner du temps) et renconter un Dieu dans la plaine pour obtenir une lance magique...

Voui voui, mais je comprends pas pourquoi tu parles de "véritable labyrinthe", il n'y en a pas si je me souviens bien, c'est plutôt du plein air...ou alors tu parles de la multitude de choix possibles?

vincent a écrit:

C'est une des seules fois que je me suis retrouvé dans un véritable labyrinthe, ce bouquin est vraiment hyper difficile à finir...

Ce labyrinthe se trouve sous une montagne, je l'avais déjà exploré la première fois mais hier, faute de Lampe à Huile, je me suis abstenu d'y remettre mes guètres! Je crois savoir, à ce propos, que Le Hurlement du Loup Garou en a repris le principe dans la traque de la Bête Sauvage!

Ce que je retiens du livre de Stephen HAND, ce sont d'abord les descriptions effroyables des Citraves déambulant dans les marais détrempés par l'orage nocturne qui déchire le ciel! Sans oublier notre course dans Lendle-la-Royale pour échapper au collecteur des impôts: pour un peu, cette cavale insensée à travers les maisons nous donnerait presque l'impression de revivre La Cité des Voleurs!

Marmouscule :dwarf:

Je suis dessus là et je vais devoir recommencer car la 1ere fois j'avais eu la lance d'airain, objet indispensable mais j'etais coincé comme un con car pas de moyen de dechiffrer.

2e tentative, cette fois je trouve le fameux parchemin et la j'ai zappé sans le vouloir la lance !!

Dites donc....Il y aurait pas quelqu'un ici qui a une 1ere edition de ce livre a me vendre? C'est le seul qui me reste a trouver a part le trio rare de Sepulcre des ombres/voleur de vie/chevaliers du destin.

Désolé mais ma version est en 2e édition.


Pfff et bien ca y'est !!!  

Aprés plusieurs tentatives désastreuses, j'ai enfin trouvé le bon chemin qui mène a la victoire  

Up

La Légende des guerriers fantômes est le premier DF que j'ai fait et il reste l'un de mes préférés.
Certes, certaines situations sont invraisemblables, mais elles ne sont pas nombreuses. En plus des 2-3 scènes déjà citées, et histoire d'ajouter un peu d'eau au moulin des détracteurs du livre, je pense aussi au passage des orateurs qui haranguent la foule : en essayant de sauver une fille d'une boule de feu venue du ciel, on se prend la boule de feu à sa place et on meurt quasiment dès le début du jeu. Passage stupide, OK.
Mais bon, ça ne dérange pas plus que ça, et ça ne gâche pas du tout l'ambiance, qui est excellente à mon avis.
Le fait de pouvoir voyager très librement (même si on peut perdre en faisant trop de "tourisme") est l'une des forces du livre. Ville moyennâgeuse, villages, chemins peu sûrs, montagnes, marais, nuit, pluie, etc. Le background sur Gallantaria est très fouillé, les situations et personnages variés : percepteur des impôts qui veut nous faire raquer, village assailli par les Citraves, guerre entre tribus orques, voyage avec une troupe de cirque un peu particulière, etc. Je trouve qu'on ne s'ennuie jamais.
Enfin, les illustrations sont parfaites et contribuent à installer une atmosphère sombre comme je les aime.

Au niveau du style de Hand, je ne trouve rien à lui reprocher. Pour moi de toute manière aucun LDVELH n'est de la grande littérature, et justement ce que je trouve chiant ce sont les longs paragraphes explicatifs qui se suivent à n'en plus finir où le lecteur n'a pas d'autre choix que se rendre au prochain paragraphe (je pense à certains LS).

Un bon scénario + un bon background + des paragraphes courts et clairs + quelques combats et jets de dés par-ci, par-là + de bonnes illustrations = tout bon pour moi.

J'ai bien aimé aussi grace une fois de plus a la liberté, y'a plusieurs moyen d'arriver jusqu'au boss et c'est plutot sympa ( en plus l'ambiance oppressante est bien rendue)

J'aime bien la couverture de ce livre . Mais l'habit ne fait pas le moine et aussitôt que je l'aurai lu , je vous dirai ce que j'en pense .

Et puis les DF où on peut jouer aux dés ou discuter avec des archéologues c'est plutôt rare quand même

Marmouscule a écrit:

:rambo:Ce labyrinthe se trouve sous une montagne, je l'avais déjà exploré la première fois mais hier, faute de Lampe à Huile, je me suis abstenu d'y  remettre mes guètres!

Fait 3 fois en un mois (et probablement plus etant jeune), je bloque toujours dans ce fichu labyrinthe...apres avoir evite cet idiot de Smegg (oui, j'ai meme tente de descendre, et le resultat ne me surpris pas...), on se retrouve dans un labyrinthe qui semble sans issue...piege par le Gardien de la Porte et ses cauchemars...alors, faut-il juste eviter de penetrer sous la montagne ? Ou y-a-t-il qqch que j'ai zappe ?

VotreAventureS'achèveIci a écrit:

J'aime bien la couverture de ce livre . Mais l'habit ne fait pas le moine et aussitôt que je l'aurai lu , je vous dirai ce que j'en pense .

vu que tu me l'as revendu 6 mois plus tard, faut-il en conclure qu'il t'a rendu chevre ?

Justement la couverture est d'un goût discutable : on dirait celle d'un "chair de poule" consacré à halloween. Je trouve que ça casse un peu l'ambiance incroyable qu'on trouve à l'intérieur.

Memnoch a écrit:

Justement la couverture est d'un goût discutable : on dirait celle d'un "chair de poule" consacré à halloween. Je trouve que ça casse un peu l'ambiance incroyable qu'on trouve à l'intérieur.

Tiens j'y ai pensé ce soir justement en lecture puisqu'on est en pleine fête Halloween^^.