Les livres édités chez Brocéliande Editions ???

sly a écrit:

Est-ce que la modération pourrait intervenir afin que ce topic ne soit plus l'objet de spams inutiles : garder ce topic pour les infos de sorties et ouvrir un autre topic pour ceux et celles qui voudraient échanger sur les questions de droit et autres ?

De mémoire, ça a déjà été fait mais ça dévie toujours à un moment. Ceci dit, ça me semble compliqué de proposer un topic "Sorties Mégaliande" et un autre "Brocégara: gentil naïf ou vrai escroc?".

@sly: je peux comprendre ton message, mais d'un autre point de vue on pourrait aussi demander à la modération d'éviter de consacrer des topics à des éditeurs qui s'asseoient intégralement sur les droits d'auteur et ce malgré des rappels à l'ordre nombreux.
Et puis le site n'est pas une agence de pub mais un forum. Quand les forumers ne sont pas contents des illustrations de Scholastic ou Gallimard ils ne se privent pas de se défouler en des termes qui peuvent même être parfois très limites... je ne vois aucune raison d'épargner Megaliande. Au nom de quoi ?
Par ailleurs, j'avais effectivement demandé à ce qu'on consacre un topic explicite aux pratiques de Megaliande, ce qui éviterait en effet de se défouler ici.
Pour finir, je pense que c'est aussi pratiquement un devoir de rappeler à tous (surtout les nouveaux qui ne le savent pas) que s'ils achètent certaines séries de Megaliande, à savoir la Voie du Tigre, l'Epée de Légende (et sans doute d'autres encore, mais ceux-là c'est sûr) ils sont dans l'illégalité tout autant que l'éditeur. Après chacun fait ce qu'il veut, mais en connaissance de cause.

Par contre n'hésitez pas à acheter Nils Jacket et Loup Maudit, c'est du tout bon et on sait que Brocéliande a les droits. D'ailleurs il faudrait faire un vrai travail de recherche auprès des différents auteurs pour savoir exactement lesquels ont donné leur accord. Ca c'est complètement légitime sur la Taverne qui est censée partager des informations sur les ldvelh, pas cirer les pompes à une maison d'édition qui enfreint la loi depuis plusieurs années.

La présomption d'innocence est, il me semble, le fondement de notre droit juridique.
Donc, à moins qu'il ne soit condamné par la justice, je vois pas de quel droit on pourrait s'autoriser à interdire l'échange d'informations sur sa boutique. Car c'est moi qui ait donné l'info, lui n'a rien dit.
Donc je réitère ma demande : qu'un topic soit ouvert pour discuter de la légitimité ou non de ses actions et que celui-ci reste ouvert à ceux qui souhaitent s'informer directement ou indirectement de ses publications.
C'est pas pour lui, c'est pour ceux qui comme moi pourraient avoir envie de lire les infos sans avoir à se tartiner des pages de réclamations qu'on connaît déjà.
Merci.

Je note que je me suis fait déjà fait recadrer pour moins que ça. Alors que je ne demande qu'un assainissement du topic.

La présomption d'innocence est évidemment un des fondements de notre système juridique. Une autre règle c'est que quand on a tous les éléments pour savoir que quelqu'un agit dans l'illégalité, notamment en vendant des oeuvres ou des services alors qu'il n'a pas le droit de le faire (sachant qu'il y a eu effectivement sur le forum des plaintes des auteurs concernés !); alors celui qui fait appel à ces services en toute connaissance de cause est de fait dans l'illégalité et pourrait être inquiété par la suite.
Donc oui, tant qu'on n'est pas condamné on est "innocent", mais j'espère que tout le monde ici se rend bien compte des conséquences possibles si effectivement l'éditeur est attaqué et condamné par les ayants droit.

Comme disait un chanteur aujourd'hui disparu: "je vais pas me taire parce que t'as mal aux yeux..."

"D'ailleurs il faudrait faire un vrai travail de recherche auprès des différents auteurs pour savoir exactement lesquels ont donné leur accord."
Mystère... Je n'ai pas touché un kopeck sur les ventes de mes deux ldvelh qui étaient chez Megara et qui sont passés automatiquement chez Brocéliande en 2019.
Après si j'ai vendu 1 ou 2 exemplaires chacun - riez pas, ça peut arriver, malheureux ! - je comprends qu'il ne me contacte pas, mais bon j'aimerais le savoir. Juste par curiosité. Après, je n'ai pas envie de courir après le tableau excel de l'éditeur.
"Par contre n'hésitez pas à acheter Nils Jacket et Loup Maudit, c'est du tout bon et on sait que Brocéliande a les droits."
Voilà, je pense qu'il faut faire la part des choses. Si l'éditeur se contente de faire la pub de son catalogue FR, il faudrait lui permettre de le faire, inutile de se lancer dans des débats sans fin.

Justement, si on pouvait écrire: "ça c'est clean, ça c'est pas clean, ça c'est douteux..."
1/ je ne vois pas qui pourrait nous le reprocher à partir du moment où on a les arguments (et sincèrement on les a)
2/ ça serait utile parce que ça permettrait aux auteurs qui ont donné leur accord d'être moins impactés par la réputation de Brocéliande et de continuer à faire de la pub sur cette branche là
3/ ça éviterait de passer implicitement pour des complices dans les cas où on a les éléments qui nous permettent de dire que c'est pas clean

Et j'ose espérer que ça mettrait tout le monde d'accord !

Le plus simple n'est-il pas de mettre en tête de ce sujet, de manière évidente, visible, un avertissement solennel ? Du genre :" Merci de noter que certains des titres dont la promotion est faite ici sont soupçonnés d'être édités sans l'accord de leurs auteurs. En l'absence de preuves formelles, le Forum ne peut interdire leur publicité mais tient à mettre en garde ses lecteurs ". Un truc comme ça...
Vous allez me dire, personne ne va le lire mais on s'en fout : au moins, le Forum est couvert, on a prévenu. C'est comme les mentions légales ou les notices que personne ne lit jamais mais en cas de problème, écoutez Monsieur, on vous a prévenu, ha vous avez pas lu, ben c'est votre problème, nous on a prévenu.

Après, c'est quand-même dommage qu'on en arrive à des "commentaires limites" sur ce sujet. On est entre adultes, on peut être pour ou contre et en parler sans forcément aller dans l'invective ou les engueulades. Il y a un sujet et que tous s'y expriment. Si c'est fait de façon bordélique ou chaotique, il y a une modération dont c'est le boulot de recadrer ceux qui s'emportent. Laissons-la faire.
Après, si on peut pas discuter entre nous de façon posée et respectueuse, c'est triste...

oui, c'est dommage de s'énerver. C'est vrai que quand je vois Brocéliande, je réagis comme d'autres quand ils voient écrit Vlado Krizan !
En ce qui me concerne je n'ai pas de problème avec sly, chacun voit les choses à sa manière, mais on a suffisamment de témoignages directs sur le forum d'auteurs concernés pour savoir que les choses sont au mieux pas nettes.
Et effectivement un avertissement comme celui que tu proposes me semble sain!

gynogege a écrit:

quand ils voient écrit Vlado Krizan !

Arrêtez sans déconner, vous allez finir par le faire revenir à force d'en parler, lui et ses gravures sataniques que certains nomment illustrations ( )...

Bon, je tiens à m'excuser d'avoir fait déraper le sujet. Je vais donc revenir au post initial de sly. Trois sorties chez Brocéliande (assez vieilles en fait).

Le Fantôme du Moine de JFM: c'est un très très bon Nils Jacket, un peu différent des autres, un hommage superbe au Manoir de l'Enfer. Je le recommande chaudement, comme tous les Nils Jacket, mais en ajoutant que même si je ne l'ai pas terminé on avance quand même vachement plus vite que dans l'intrigue que dans les autres. Donc, pour ceux qui ne connaissent pas Nils Jacket, c'est sans doute une bonne introduction.
J'ajoute que Brocéliande possède les droits pour Nils Jacket, n'hésitez pas donc. Mais sachez aussi qu'un version Lulu est disponible.

Le Tombeau de la Malédiction de Martin Charbonneau: apparemment une oeuvre de jeunesse de l'auteur. Je vous laisse juger sur le pdf.

La Voie du Tigre 5: je pensais qu'elle était déjà disponible avant. Peu importe, pour le coup il y a de sérieux doutes sur le fait que Brocéliande ait renégocié les droits avec Jamie Thomson et Mark Smith.

Je peux affirmer avec une certitude de 100% que Brocéliande n'a pas les droits sur Le Tombeau de la Malédiction puisque (1) c'est moi Martin Charbonneau, et (2) je n'ai jamais vendu les droits sur cette AVH à quiconque.

Et je dois bien en rire — pourquoi avoir piraté ça ?!? C'est une AVH écrite quand j'avais 12 ou 13 ans, une espèce de simili-DF complètement débile que j'ai mise en ligne pour rigoler dans le bon vieux temps. Je pense même qu'elle traîne encore sur Littéraction, si ça existe encore.

Tant qu'à pirater des textes, pourquoi pas choisir quelque chose qui va se vendre ? Lol.

P.S. Brocéliande n'a pas davantage les droits sur mes traductions de L'Élu des Ténèbres ou de la Saga d'Alasi Relivaur, et encore moins l'accord des auteurs d'origine. Re-lol.

Tenez, le PDF original : (ça ne marche apparemment pas)

Au moins le sujet aura eu le mérite de te faire revenir parmi nous un moment et c'est déjà bien !

Oui, Litteraction existe toujours, les YAZ aussi et tout le reste. Et toi, que deviens-tu ? (oui, je sais, c'est hors-sujet mais j'assume).

Vous avez raison, on va mettre tout ça à plat. De quels livres et traductions Brocéliande a-t-elle les droits :

Nils Jacket 1 à 5 - Semble OK sauf infirmation par JFM

Loup Maudit 0 et 1- Semble OK sauf infirmation par JFM


La Malédiction des Baskerville - sorti chez Megara à l'origine - l'auteur n'a pas d'avis tranché

L’Épopée du Moine Guerrier - sorti chez Megara, l'auteur estime qu'il est passé automatiquement chez Brocéliande mais n'a rien touché à ce jour

La Geste du Chevalier Errant - sorti chez Megara, l'auteur estime qu'il est passé automatiquement chez Brocéliande  mais n'a rien touché à ce jour


Fleurir en Hiver - sorti chez Megara à l'origine - à confirmer par l'auteur...

Le Chevalier de la Déesse - sorti chez Megara à l'origine - à confirmer par l'auteur...

Sauvetage pour la Repopulation - sorti  chez Megara à l'origine - à confirmer par les auteures...


Le Métro du Cauchemar - aucun accord avec Brocéliande (cf. post de Albatur, l'auteur)

La Maison des Horreurs - Non (cf. post de Oiseau, le traducteur)

Les Chroniques d'Hamalron  1 et 2 - Non (cf. posts de Shamutanti et Koa)

Neige d'Automne 1 et 2 - Non (cf. post de Oiseau, co-auteur)

Les Survivants de l'Asphalte 1 et 2  - Non (cf. post de bald_and_stupid)

Le Tombeau du Vampire - Non (cf. post de bald_and_stupid)

Le Dieu Perdu - Non (cf. post de bald_and_stupid)

Fabled Lands - Non (cf. post de bald_and_stupid)

Mille et Un Destins - Non (cf. post de bald_and_stupid)

Cœur de Glace - Non (cf. post de bald_and_stupid)

Agence Arcane - Non (cf. post de bald_and_stupid, l'auteur)

Voie du Tigre 1 à 5 et 7 - Non (cf. post de bald_and_stupid)

Le Voyage Initiatique - Non (cf. post de sunkmanitu l'auteur)

1930 - Non (cf. post de sunkmanitu l'auteur)

Le Tombeau de la Malédiction  - Édité sans permission (cf. post de Oiseau, l'auteur)

Les Terres de Légende - Non (cf. post de bald_and_stupid)

Les Treize Mages - Non (cf. post de bald_and_stupid)

La Saga de l’Élu des Ténèbres  - Non (cf. post de Oiseau, le traducteur)

La Saga du Mage-Guerrier Vakeros  - Non (cf. post de Oiseau, le traducteur)

sunkmanitu a écrit:

Ce qui est sûr c'est qu'il prend un peu les auteurs pour des braves gens, patients et silencieux :

- Je n'ai même pas été averti de la sortie de 1930 (du travail en cours bien sûr mais de la sortie officielle non)
- J'ai demandé à ce que mon vrai nom soit changé en Sunkmanitu pour l'édition de Voyage initiatique : pas l'argent pour le faire.
- J'ai demandé les exemplaires promis par le contrat de 1930, pas l'argent pour les imprimer.
- J'ai demandé si les bouquins avaient été déposés auprès de la BNF, on m'assure que oui, or les ISBN ne correspondent à aucun bouquin.
- Il avait promis la transparence en terme des ventes et de chiffres annuels pour Megara, je n'ai jamais su ni vu quoi que ce soit...

Bref, je vais rester patient encore un tout petit peu, pas vraiment longtemps et après il aura droit à une petite lettre toute jolie.
Brocéliande- Megara, où comment se faire enfler en deux leçons.
Quel con j'ai été.

bald_and_stupid a écrit:

Pour info, TOUS les livres de Brocéliande Editions qui sont des traductions des livres-jeux anglophones sont des violations de droits d'auteur (y compris mon propre livre 'Agence Arcane'). Il y avait déjà quelques problèmes de copyright avec Megara Entertainment ; Brocéliande Editions n'a aucun accord en place avec les écrivains de ces livres.

J'invite tous les auteurs à venir confirmer ou infirmer ce bilan.

J'invite également Brocéliande à réagir et à demander un rectificatif si nécessaire (si j'ai fait erreur je m'en excuse d'avance et la rectifierais dans les plus brefs délais).

J'invite enfin tous les acheteurs potentiels à prendre en compte cette liste et à faire leurs achats en tout état de cause et en cas de doute de demander des précisions à la maison d'édition.

Je mets en complément les infos suivantes:

Les Chroniques d'Hamalron 1 et 2 - sorti chez Alkonost puis chez Megara: Non, Shamutanti (Alkonost) s'est exprimé dessus dans ce fil de discussion, puis Koa l'illustrateur également

Baskie : livre terminé sur la suggestion de Mika et illustré à ses frais. Ceci à l'époque de Megara. On n'en a pas particulièrement rediscuté au moment du passage à Brocéliande. Je n'ai pas d'avis bien tranché sur la question concernant mes écrits / traductions chez Brocéliande (AlinV peut s'il le souhaite indiquer « l'auteur / le traducteur n'a pas d'avis tranché » en regard de Baskie, Dieu perdu et 1001 Destins). Je me dis surtout qu'il serait temps pour Mika de passer à autre chose en tenant compte des réussites et des échecs, d'initier une métamorphose.

Voyageur Solitaire a écrit:

Au moins le sujet aura eu le mérite de te faire revenir parmi nous un moment et c'est déjà bien !

Oui, Litteraction existe toujours, les YAZ aussi et tout le reste. Et toi, que deviens-tu ? (oui, je sais, c'est hors-sujet mais j'assume).

Pour moi, ça va plus ou moins… Déprime, solitude, le train-train quotidien quoi…

Pour mes livres chez Brocéliande, d'après la liste sur leur page Web :

• La Maison des Horreurs (traduit par moi) : M'en souviens plus. J'avais peut-être donné l'OK à Megara, mais pas à Brocéliande, et je ne sais pas ce qui en est de l'auteur original.
  
• Le Puits des Ténèbres (Neige d'Automne 1) : Megara avait ma permission. Avec Brocéliande je n'ai jamais négocié.
  
• Traque au Pays Sauvage (Neige d'Automne 2) : Megara avait ma permission. Avec Brocéliande je n'ai jamais négocié.
  
• Le Tombeau de la Malédiction (Quêtes Extraordinaires 6) : Édité sans permission. J'en ris encore.
  
• La Saga de l'Élu des Ténèbres (L'Élu des Ténèbres 1–7, traduction par moi) : Édité sans permission. Je ne sais pas si l'auteur original est même au courant.
  
• La Saga du Mage-Guerrier Vakeros (Saga d'Alasi Relivaur 1 et 2, traduction par moi) : Édité sans permission. Je ne sais pas si l'auteur original est au courant.
  
• Destination Sommerlund (La Trilogie de la Résurrection 1, inclus avec L'Élu des Ténèbres, traduit par moi) : Édité sans permission. Je ne sais pas si l'auteur original est au courant.
  

Ha oui, quand-même... Quatre sans permission et trois incertains sur sept ouvrages...

Bon, prends soin de toi et essaie de ne pas te laisser abattre.
Tu sais que j'écris toujours mes AVH avec ton logiciel, depuis le début ?

PileouFace a écrit:

mes deux ldvelh qui étaient chez Megara et qui sont passés automatiquement chez Brocéliande en 2019.

À ma connaissance, il n'y a pas de passage automatique. Tu as un contrat avec un éditeur, ce contrat n'est pas transmis à un autre éditeur, il faut un nouveau contrat.

Sans compter le fait que les exemplaires vendus sont visiblement des exemplaires Megara. Même s'il a l'accord des auteurs il n'aurait théoriquement pas droit de le faire (même si honnêtement si l'éditeur et les auteurs sont d'accord ça ne me pose pas de souci, mais ces exemplaires auraient dû revenir à ceux auprès de qui Megara était endetté, par exemple des souscripteurs mécontents).

PileouFace a écrit:

"D'ailleurs il faudrait faire un vrai travail de recherche auprès des différents auteurs pour savoir exactement lesquels ont donné leur accord."
Mystère... Je n'ai pas touché un kopeck sur les ventes de mes deux ldvelh qui étaient chez Megara et qui sont passés automatiquement chez Brocéliande en 2019.
Après si j'ai vendu 1  ou 2 exemplaires chacun - riez pas, ça peut arriver, malheureux ! - je comprends qu'il ne me contacte pas, mais bon j'aimerais le savoir. Juste par curiosité. Après, je n'ai pas envie de courir après le tableau excel de l'éditeur.
"Par contre n'hésitez pas à acheter Nils Jacket et Loup Maudit, c'est du tout bon et on sait que Brocéliande a les droits."
Voilà, je pense qu'il faut faire la part des choses. Si l'éditeur se contente de faire la pub de son catalogue FR, il faudrait lui permettre de le faire, inutile de se lancer dans des débats sans fin.

Je peux te confirmer l'achat d'un de tes LDVELH chez Megara (La geste du chevalier errant n°1) par ma propre personne.
Si ça peut t'avancer.
Bravo au travail de mise à plat pour chaque livre, c'est édifiant, le mot est faible.
Triste aussi, malgré ses défauts (et il y en a dans la mise en page et l'illustration), cette aventure par son format et ses originalités avait toute sa place dans l'univers des LDVELH.

Pour le Métro du cauchemar, il me semble me souvenir d'un message d'Albatur sur le forum disant qu'il n'avait pas été recontacté par Brocéliande mais qu'il n'avait pas d'opposition à ce que ça soit réédité.

Le côté vertueux de cette affaire c'est qu'apparemment Brocéliande est en train de réaménager son site, donc on peut espérer que du nettoyage sera fait d'ici la fin de la semaine (si je lis bien entre les lignes). Ce serait bien effet que cette structure puisse poursuivre en se concentrant sur les auteurs et les univers dont elle a les droits.

"Je peux te confirmer l'achat d'un de tes LDVELH chez Megara (La geste du chevalier errant n°1) par ma propre personne."

C'est HS mais je ne peux que dire merci à Sly, c'est gentil !
tu sais, je n'ai pas lâché les LDVELH : je retrace l'histoire du genre via "Le Marteau & L'Enclume"
et je poursuis l'écriture aussi avec mon nouveau bienfaiteur Posidonia Editions.

sly a écrit:

Je peux te confirmer l'achat d'un de tes LDVELH chez Megara (La geste du chevalier errant n°1) par ma propre personne.

Ha, ben alors j'ai acheté le 2em...puisque j'ai pris lorsque c'était encore Megara, le moine guerrier et le chevalier errant...