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 Dans le nid du mal - Acte 2

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Herbert West
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MessageSujet: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyJeu 3 Nov 2022 - 17:24

Dans le nid du mal - Acte 2 Couverture?appName=NE&idImage=762355&couverture=1

Je viens de recevoir un mail du Plumier des Chimères m'informant que le tome 2 de la (on suppose) trilogie "L'Antre du Mal" est dispo en préco pour une livraison prévue mi-décembre.
J'avais plutôt apprécié le 1er tome, copieux, classe avec son grand format blindé de références historiques et de petits détails renforçant l'immersion, malgré un temps de jeu relativement court pour cause de multiples embranchements.
J'ai donc fait chauffer la carte bleue pour préco ce nouvel opus qu'on nous promet beaucoup plus long.
Une bonne occasion, donc, de relire le 1er tome en attendant.
Le lien vers la précommande ici:
https://plumierdeschimeres.com/dans-le-nid-du-mal/8002-dans-le-nid-du-mal-acte-2-lescouade-geister-9782490807390.html

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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyVen 4 Nov 2022 - 12:21

Je découvre. Cela m'a l'air fichtrement intéressant. Mais les deux volumes ensemble, pardon, méga glups, 95 euros (plus quelques frais de port). D'où ma question : le rapport livre-jeu/prix est-il à la hauteur ? Je précise que j'ai lu les commentaires du volume 1 :
Dans le nid du mal ;
Couleuvres et Gestapo.

Le soucis, enfin bon, je suis le premier à ne pas faire de retour donc je ne jette pas la pierre, mais le soucis, disais-je, est qu'il n'y a pas d'avis final sur le premier volume. Je me tâte donc pas mal surtout que les gros bouquins LVH bien chers semblent fleurir comme les épithètes politiques colorés. J'ai dans ma liste 8 livres à 20 euros et plus (20, 25, 30, 35, 40, 45...) et j'hésite toujours à franchir le pas au vu des sommes à investir : avec les fdp, on frôle les 300 euros.
Et donc, cela vaut-il le coup ? D'avance merci pour les retours des heureux propriétaires du premier acte.

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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyVen 4 Nov 2022 - 12:50

Effectivement, les bouquins ne sont pas donnés. Je pense que le minuscule tirage de l'ouvrage y est pour quelque chose (le Plumier annonce environ 140 tomes 1 vendus chez eux et un 2ème opus tiré à 150 exemplaires avec retirage éventuel mi 2023).
Pour autant, je trouve le 1er tome vraiment qualitatif. Grand format (type livre de jdr), couverture cartonnée bien solide et reliure cousue, 300 pages bien remplies avec tout un tas de références historiques recontextualisantes (sais pas si ça se dit!). A la limite, si on veut pinailler, on peut reprocher un papier un chouia trop fin. Mais c'est vraiment pour pinailler...
Après, niveau gameplay, c'est aussi très complet sans être complexe. Des règles de jdr light en quelque sorte. Pas mal de choses ne servent pas dans ce 1er tome mais je suppose qu'elles seront mises à profit dans les volumes suivants.
En ce qui concerne l'histoire, on est sur une affaire de meurtre type X-Files gore. Je n'en dis pas plus pour éviter de spoiler. Point intéressant, on joue un officier de la Wehrmacht en pleine Allemagne nazie mais le protagoniste lui-même ne partage pas les idées du régime (pour une raison que je ne dévoilerai pas ici).
Le reproche que l'on peut faire, c'est la courte durée de vie de l'aventure, du fait des assez nombreuses voies possibles. Par contre, si tu veux connaître le fin mot de l'affaire et ses petits détails, il est nécessaire de jouer le bouquin plusieurs fois, les indices étant disséminés ici et là... A noter qu'il existe un chapitre qui te révélerait les mystères de l'intrigue mais je ne l'ai jamais lu (je compte rejouer le bidule avant d'attaquer le 2ème tome).
Personnellement, je ne regrette pas mon achat, le livre étant vraiment de très bonne qualité autant pour le contenu que pour le contenant, et je n'ai pas hésité à ressortir la carte bleue du tiroir (qu'elle quitte beaucoup trop souvent ces derniers temps, d'ailleurs) pour précommander la suite.

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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyVen 4 Nov 2022 - 13:12

Un grand merci de ce retour ultra rapide Herbert West. Ça me tente carrément. Et aller butiner dans les autres chemins pour découvrir ce que l'on a raté est un de mes péchés véniels. Bref, je sens le craquage.

« je n'ai pas hésité à ressortir la carte bleue du tiroir (qu'elle quitte beaucoup trop souvent ces derniers temps, d'ailleurs) »  : Ah là là, à qui le dis-tu (tu verrais mon .doc des livres à m'acheter...) !

« recontextualisantes (sais pas si ça se dit!) » : chacun sa langue et donc son droit à écrire comme il le souhaite. Simplement, si tu sais que ton mot est, disons, limite, tu le mets en italique et hop, le tour est joué.

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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyVen 4 Nov 2022 - 16:32

Le PDF du premier n'est-il pas à l'instar du deuxième disponible à l'achat Question
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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyVen 4 Nov 2022 - 16:56

Lowbac a écrit:
Le PDF du premier n'est-il pas à l'instar du deuxième disponible à l'achat Question

Aucune idée. Il faudrait poser la question au Plumier.
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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyDim 29 Oct 2023 - 19:10

Dommage que les pages de règles de base ne soient pas reprises dans le tome 2 dont j'apprécie plus le dos de tranche qui rappelle celui des encyclopédies d'antan ; que celui du 1 dur et rectangulaire. Je te rejoins pour dire que c'est une vraie belle découverte et qu'en peu de § mais fournis les auteurs réussissent leur pari nous immerger à 100 % sous Hitler une période loin d'être simple à mettre en scène.

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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyLun 30 Oct 2023 - 10:24

Lowbac a écrit:
le dos de tranche

Je vais faire mon chieur. C'est le dos OU la tranche. Le dos de la tranche, ça n'existe pas. En l'occurence, je présume qu'ici, tu parles du dos.

Lowbac a écrit:
Dommage que les pages de règles de base ne soient pas reprises dans le tome 2

Mais pas forcément gênant. A priori, Les gens qui investissent dans ce titre ont déjà le premier tome en leur possession, donc les règles de base.
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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyLun 30 Oct 2023 - 19:37

Histoire de donner quelques informations, je copie-colle les deux messages que j'avais postés sur RDV au 1, légèrement modifiés.

« Je me suis procuré les deux que je n'ai toujours pas eu le temps de faire – sauf de lire le début du premier livre (présentation, règles et quelques paragraphes, rapidement).

C'est du bel ouvrage, rien à dire, même si j'accroche moyen aux illustrations. Par contre, la plume m'a semblé bien trop faible. Ce n'est pas mal écrit, mais il y a des soucis de registre de langue et d'une langue qui a minima aurait dû être en conformité avec le style littéraire de l'époque. De mémoire, on en est assez loin, même s'il faudra que je prenne le temps de bien tout lire pour confirmer cette première impression.

Par contre, ce changement d'éditeur fait que le premier livre possède une couverture vernie et le second une couverture mate et j'avoue que je ne comprends pas ce choix éditorial – surtout au vu du prix. Il fallait tout laisser verni.

[Salla apporte ici quelques précisions, notamment que le tome I a été imprimé au Canada et le tome II en Pologne – ce qui peut expliquer les différences de vernissage, de format, de qualité de papier...]

[De plus] le second volume est moins large (moins long, si l'on veut) d'un bon demi centimètre que l'autre. Par contre, ils ont la même hauteur.
Les dos ne sont pas tout à fait les mêmes : le premier est bien carré, le second arrondi. Ajout pour le tome 2 d'un signet rouge (ça, c'est bien). La typo change de couleur au dos, mais ce faisant respecte davantage la mise en page du titre, ce qui me paraît être une bonne initiative, mais dépareille l'harmonie des deux livres mis côte à côte.
Et la qualité du papier n'est pas la même non plus – pour le coup, je préfère celui du tome 2, et cela se sent bien au poids : l'acte I semblant une plume en comparaison du second. Il sera par contre peut-être moins facile à prendre en main et donc à lire, mais je trouve que cela fait partie du charme des livres ayant « un peu de gueule ».

Personnellement, je ne regrette vraiment que le vernissage, plus agréable au toucher, qui n'est plus là, et l'absence d'harmonisation de l'ensemble, qui me chagrine un peu pour une gamme aux alentours de 140 € (prix pour trois volumes, plus frais de port).

Quand à savoir si le changement d'éditeur explique tout... Peut-être. Je me demande si l'augmentation du prix du papier n'a pas joué non plus, ou également la prise en compte de certains retours ou de certains commentaires (je ne sais pas).
On peut, pour ceux que cela intéresse, lire des avis sur Tric Trac, Babelio, Jeux Déclick (un très long avis circonstancié) et Unification France. »

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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptySam 4 Nov 2023 - 15:46

Oui pour le dos de je me suis mal exprimé ;.

Et à noter que pour l'exemplaire du 2 que j'ai il s'avère que les 20 premières pages se retrouvent en double Exclamation Et ce, au début puis à la fin de l'interlude, un souci d'impression général ou que propre à moi Question
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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyDim 5 Nov 2023 - 9:58

Astre*Solitaire a écrit:
Histoire de donner quelques informations, je copie-colle les deux messages que j'avais postés sur RDV au 1, légèrement modifiés.

«

Par contre, ce changement d'éditeur fait que le premier livre possède une couverture vernie et le second une couverture mate et j'avoue que je ne comprends pas ce choix éditorial – surtout au vu du prix. Il fallait tout laisser verni.


Quand à savoir si le changement d'éditeur explique tout... Peut-être. Je me demande si l'augmentation du prix du papier n'a pas joué non plus, ou également la prise en compte de certains retours ou de certains commentaires (je ne sais pas).
On peut, pour ceux que cela intéresse, lire des avis sur Tric Trac, Babelio, Jeux Déclick (un très long avis circonstancié) et Unification France. »

Je pense que tu veux dire changement d'imprimeur et non d'éditeur. L'éditeur c'est Posidonia sur les 2. L'impression c'est autre chose. ;-)
Je crois avoir lu que l'augmentation en 1 an du prix du papier est de l'ordre de 100%.
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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyDim 5 Nov 2023 - 11:50

Non, non, je parlais bien de deux éditeurs différents. Maintenant, je peux me tromper. Sur mon Acte I, il y a marqué GGS édition (GG probablement pour Guillaume Gagnon), il n'y a pas d'achevé d'imprimer comme en France. Au lieu de cela, on a une adresse (pour l'éditeur je suppose) au Québec et une impression au Canada. L'ISBN nous renvoie à cette page du Québec : Bibliothèque et archives du Québec. Posidonia n'y est pas cité.

Pour l'Acte II, il y a effectivement Posidonia sur la première de couverture et au dos, bien que sur la tranche figure GGS. L'achevé d'imprimer donne l'adresse des éditions Posidonia et une impression en Pologne – donc un autre imprimeur. Dans ses commentaires, voici ce que déclare M. Gagnon : « Si vous allez voir le PDF (page 3), vous remarquerez qu'une maison d'édition a accepter de collaborer avec GGS pour la sortie de l'acte 2. »

Ici j'ai le sentiment, mais encore une fois, sans fait pour l'étayer, que M. Gagnon a monté une structure pour éditer son livre-jeu (Acte I), mais qu'ensuite, peut-être pour des raisons financières, de logistiques (éditer un livre, c'est un métier), il a décidé de passer par un éditeur (Acte II). Par contre, j'ignore si Posidonia a repris l'Acte I en édition. Comme on peut le lire dans les commentaires du Kickstarter, cela ne rigole pas avec les images libres de droit. On découvre aussi avec effarement les tombereaux de galères qui sont tombés sur l'auteur.

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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyDim 5 Nov 2023 - 14:33

Astre*Solitaire a écrit:
[justify]Non, non, je parlais bien de deux éditeurs différents.

Ah oui, tu as raison. Ce qui explique encore plus le changement de "qualité".
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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyMer 8 Nov 2023 - 20:30

Astre*Solitaire a écrit:


C'est du bel ouvrage, rien à dire, même si j'accroche moyen aux illustrations. Par contre, la plume m'a semblé bien trop faible. Ce n'est pas mal écrit, mais il y a des soucis de registre de langue et d'une langue qui a minima aurait dû être en conformité avec le style littéraire de l'époque. De mémoire, on en est assez loin, même s'il faudra que je prenne le temps de bien tout lire pour confirmer cette première impression.


Peut-être que des personnages jusqu'au héros ont des tics de langage. Ce qui me chagrine moi la rapidité avec laquelle des secrets sont révélés & des seconds choix qu'on devine être les bons après s'être fourvoyé une fois. Néanmoins le premier tome donne envie de voir comment l'auteur progresse dans le deuxième volume pour une sortie du troisième estimée à quand Question

A noter qu'il existe un chapitre qui te révélerait les mystères de l'intrigue mais je ne l'ai jamais lu (je compte rejouer le bidule avant d'attaquer le 2ème tome). >> je l'ai vu dans le 1 en feuilletant, à voir si c'est un § orphelin ;.
Le sentiment d'être face à du Choose Cthulhu grand format ce qui signifie pour moi une grosse qualité ^^. Mais le second est-il aussi surprenant que le premier I love you .

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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyDim 26 Nov 2023 - 17:00

Bonjour à toutes et à tous.

J'ai fait le premier volume hier et directement enchainé avec l'Acte 2 aujourd'hui et je ne suis pas déçu.

J'ai terminé l'acte 1 rapidement (-20 para environ 1h30) mais des paragraphes de très bonne taille et qui m'ont donné envi d'en savoir plus...

C'est une suite très bien écrite malgré les appréhensions de l'auteur M. Gagnon (P. Boulanger pour le premier) bonne immersion du début à la fin (Je n'ai volontairement pas fais l'interlude, j'attends l'acte 3). (55 paras environ 5h) avec la meilleure fin (Plus gros bonus)

J'ai écris à M. Gagnon sur sa page Facebook pour avoir l'éventuelle date de l'acte 3 (Je suis impatient)

Dans les grandes lignes, j'aurais préféré une enquête un peu plus poussée avec plus de choix mais l'auteur à tout de même réussi à me donner envi d'aller jusqu'au bout de cette histoire.

Bonne lecture à toutes et à tous



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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyDim 26 Nov 2023 - 19:46

Danou-Ldvelh a écrit:
J'ai écris à M. Gagnon sur sa page Facebook pour avoir l'éventuelle date de l'acte 3 (Je suis impatient)

Je suis également preneur d'infos sur le tome 3 (ou sur la série en général).

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MessageSujet: Re: Dans le nid du mal - Acte 2   Dans le nid du mal - Acte 2 EmptyDim 26 Nov 2023 - 21:03

Herbert West a écrit:
Danou-Ldvelh a écrit:
J'ai écris à M. Gagnon sur sa page Facebook pour avoir l'éventuelle date de l'acte 3 (Je suis impatient)

Je suis également preneur d'infos sur le tome 3 (ou sur la série en général).

l'acte 3 est prévu au printemps 2025. Il va falloir prendre notre mal en patience Wink
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