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 Le Talisman de la Mort

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Adrian
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MessageSujet: Le Talisman de la Mort   Mer 13 Avr 2005 - 18:55

Défis Fantastiques - 11 / 9
Fighting Fantasy - 11 / 24

Le TALISMAN de la MORT

auteur : Mark Smith et Jamie Thomson

couverture :  Peter Jones

illustrateur : Bob Harvey

traducteur :  Camille Fabien

400 §



Critiques

Errata

Solution proposée par Marmouscule sur la BDA
Solution proposée par Sirinial sur la BDA
Solution proposée par Jeveutout sur Planète LdVelH
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efelle
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MessageSujet: Le Talisman de la Mort   Mer 4 Mai 2005 - 18:41

Ca y est je l'ai enfin terminé...

L'introduction n'est pas très motivante mais l'ambiance monte d'un cran dès le premier chapitre... Une fois la babiole en main, le périple commence avec pas mal de rebondissements et d'originalité...
Les alliés sont nombreux pour peu que l'on prenne la peine de les chercher ce qui ajouté au fait que l'on peut mourir sans perdre à des moments donnés diminue fortement la difficulté du livre.
La narration est efficace et on se demande sans cesse qu'elle sera la prochaine épreuve...

Au final un très bon "Défis Fantastiques"

Note : 9/10
Difficulté : 7/10
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Sombrecoeur
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Mar 10 Mai 2005 - 18:59

Je suis trop d'accord avec toi!
Je viens de l'acquérir et je n'attends qu'une chose: c'est de finir Frankenstein le Maudit pour pouvoir commencer le Talisman de la Mort qui est, à pour moi, l'un des meilleurs défis fantastiques!
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Marcheur des cieux
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Mar 28 Fév 2006 - 0:09

C clair, un des meilleurs que j'ai jamais lu : différentes factions qui cherchent tous à vouloir notre peau (les femmes guerrières, le trio qu'on retrouve dans la Voie du tigre, les laquais de la mort), des alliés inattendus, une partie "nature", "ville" et re"nature", avec un final où on croirait presque porté l'anneau unique de Sauron.

Avec des boss qui boostent l'action et la tension dramatique (Hawkanna-Fauconna et le Dragon Rouge), et une intro obscure qui nous laisse sceptique sur la suite des évenements, c'est certainement l'un des meilleurs.
Dommage que les 3 auteurs n'en aient pas ecrit d'autres DF et qu'ils se soient un peu perdu dans la "Voie du Tigre"
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aragorn.
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Jeu 2 Mar 2006 - 21:31

J'avoue ne jamais avoir compris l'engouement lié à ce bouquin. Je ne nie pas que c'est un bon DF, je lui ai même donné un 8/10 dans ems critiques. Mais je ne le considère pas du tout comme un chef d'oeuvre et je trouve des oeuvres telles que le Manoir de l'Enfer ou la créature venue du chaos à mille lieux au dessus.
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Balthus
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Sam 4 Mar 2006 - 1:48

Marcheur des cieux a écrit:
Dommage que les 3 auteurs n'en aient pas ecrit d'autres DF et qu'ils se soient un peu perdu dans la "Voie du Tigre"

Pourquoi dis tu 3 auteurs? Ils ne sont que deux. Jamie Thomson et Mark Smith
En plus ce livre ressort prochainement en angleterre avec une nouvelle couverture.

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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Sam 4 Mar 2006 - 10:05

aragorn a écrit:
J'avoue ne jamais avoir compris l'engouement lié à ce bouquin. Je ne nie pas que c'est un bon DF, je lui ai même donné un 8/10 dans ems critiques. Mais je ne le considère pas du tout comme un chef d'oeuvre et je trouve des oeuvres telles que le Manoir de l'Enfer ou la créature venue du chaos à mille lieux au dessus.

C'est un bon livre dans la mesure où la difficulté est bien dosée et il est très accessible pour commencer. Sans oublier la variété des lieux à explorer.

Les concepts ou les ambiances de Steve Jackson sont indéniablement plus recherchés mais beaucoup plus difficiles et décourageants par moment.
Un Jackson on est vraiment fier quand on est arriver au bout mais beaucoup de monde aura lacher l'affaire avant tandis qu'on peut finir le Talisman en une poignée de tentatives.
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Mar 9 Mai 2006 - 1:59

2 tentatives pour ma part ont suffit pour le terminer. Pourtant il n'a pas l'air très facile.

J'ai bien aimé les descriptions (ville, campagne, personnage,...) qu'on pouvait rencontrer dans le scénar et sourtout cette grosse impression que tout le monde va vous tomber dessus pour piquer le talisman et votre vie avec.
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Jeu 11 Mai 2006 - 10:41

Je viens de le finir et il est génial en effet ! Comme le disait Yastromo, il y a une énorme tension qui rend parano à la longue ... j'adore !

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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Jeu 11 Mai 2006 - 13:37

voila pres de 10 ans que je n'avais pas relu le talisman de la mort et mes souvenirs etaient plutot brumeux (mis à part la couverture). maintenant je realise ce qui a fait le succes de ce livre : son ambiance.le fait de jouer son propre role est tout bonnement genial et les moments memorables sont plus que legion (rencontre avec les paladins, recrutemnt des voleurs à la guilde, rencontre avec fauconna, sans oublier le combat final contre un dragon). c'est un excellent livre surtout pour les debutants.
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Jeu 11 Mai 2006 - 15:38

C'est vrai qu'il regorge de bons moments ... Le genre de bouquins qui vous laisse un voile de nostalgie lorsque vous le refermez ...

J'ai adoré botter les fesses de cette permanentée de Fauconna Mr. Green

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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Jeu 11 Mai 2006 - 20:22

Fauconna, hum combien de fois m'a t elle botté le train car j'arrivais en face d'elle mal équipé...

La rencontre avec Cassandra, Atchoum et le magicien m'a plus marqué mais c'est sans doute du au fait d'avoir jouer La Voie du Tigre des mêmes auteurs dans le même univers.
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Jeu 11 Mai 2006 - 20:40

Oui, c'est sûr, ça fait plaisir de voir des têtes connues ^^

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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Ven 12 Mai 2006 - 11:12

Ce que j'ai également kiffé, c'est l'alliance avec les voleurs pour investir le temple de Fauconna, et les instants qui suivent la mort de cette dernière. Alalala, les voleurs resteront toujours des voleurs... mais mon passage préféré reste quand même le paragraphe 300, où l'on peut rencontrer l'esprit de Fauconna. La façon de décrire cette scène est vraiment magnifique.
Pour le moment, il reste mon Défis Fantastiques préféré. Et je crois même que c'est ce livre-là qui m'a donné goût à lire les livres dont vous êtes le héros.
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Sam 1 Juil 2006 - 13:48

Pour venir à bout de Fauconna, il faut un Parchemin de Douleur, n'est-ce pas ? Il réduit son endurance à 6, ce qui rend moins redoutable son habileté de 12 !
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Sam 1 Juil 2006 - 14:19

c'est clair ! c'est un adversaire redoutable, le parchemin de douleur n'est vraiment pas de trop. cela dit à part fauconna, il n'y a pas vraiment de combats qui nous donnent beaucoup de difficultés non ? (à part le dragon evidemment mais bon là..).
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Sam 1 Juil 2006 - 14:25

Le Dragon a tout de même une habileté de 12, et même avec la lance, il faut le toucher plusieurs fois. On peut donc difficilement arriver au bout de ce volume avec une habileté inférieure à 11, ce qui selon moi constitue une faiblesse.
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Sam 1 Juil 2006 - 14:57

si encore c'etait propre au talisman de la mort..
je crains que tu ne puisses generaliser le cas avec quasiment tous les defis fantastiques mon bon Damohl.
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Sam 1 Juil 2006 - 15:14

Pas tous Milos, pas tous... On pourrait dresser une liste des DF "faisables" avec les caractéristiques minimales.

Par exemple, "Le Sorcier de la Montagne de Feu", on peut l'achever avec un 7 d'habileté. (Il suffit d'avoir un peu de chance dans le combat contre le Cyclope et celui contre le Minotaure. Mais dans ce cas, je procède comme suit : j'effectue ces deux combats AVANT de commencer l'aventure, je les fais jusqu'à ce que je les gagne sur une bonne combinaison aux dés, je note les points d'endurace perdus et j'entre dans la montagne.) Je me souviens aussi de "Les Gouffres de la Cruauté". Les combats ne représentent pas vraiment un problème, car on peut trouver un anneau d'invisibilité qui permet de les éviter. (Ceci dit, ce gamebook consiste en un labyrinthe assez débile où on meurt parce qu'on a pris à gauche.)

Il y en a d'autres encore... Mais je me souviens aussi que la série "Sorcellerie !" est faisable avec les caractéristiques minimales.
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Sam 1 Juil 2006 - 15:49

Damohl a écrit:
Par exemple, "Le Sorcier de la Montagne de Feu", on peut l'achever avec un 7 d'habileté. (Il suffit d'avoir un peu de chance dans le combat contre le Cyclope et celui contre le Minotaure.
Plus qu'un peu de chance. Au grand Oiseau, demande aux dieux des stats combien de points de vie nous pouvons perdre sur ces deux combats ?
L'article de Oiseau, lisez-le si ce n'est déjà fait !"
47,9 points d'Endurance perdus en moyenne contre le cyclope sans compter la chance ? Ouais ! Inutile d'ajouter le minotaure à cela.
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Sam 1 Juil 2006 - 18:50

Intéressante, cette page de l'Oiseau, merci de me l'avoir fait découvrir, Skarn.

Ceci dit, je maintiens qu'en s'y reprenant autant de fois que l'on veut, on finit statistiquement par pouvoir gagner n'importe quel combat. (Même avec un guerrier d'une habileté initiale de 7, boostée à 10 par le Brassard d'Escrime de Ragnard et le Glaive acheté à Cantopani, j'ai réussi, après moult tentatives à venir à bout de la Manticore. Bon, je vous garantis qu'il faut être patient !)
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Sam 1 Juil 2006 - 19:09

C'est sûr, en recommençant on finit par y arriver. Mais en vrai, l'homme d'Analand n'est supposé avoir qu'une seule chance, lui. Il peut pas ressuciter et remonter le temps pour retourner à la Porte de Cantopani Razz
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Dim 2 Juil 2006 - 1:22

Pour être crédible, il suffit d'admettre que l'Analand envoie successivement et l'un après l'autre des centaines d'aventuriers, chacun bénéficiant de l'expérience de ses prédécesseurs. (Par transmission mentale ou pigeon voyageur.) Ainsi, chacun peut décéder en étant conscient que son échec éclairera ses successeurs. (Du style, le premier parti qui s'endort dans le champ du Lotus Noir en se rassurant par cette pensée : "Après moi, et grâce à moi, chacun saura dorénavant qu'il ne faut pas y pénétrer, dans ce b... de p... de m... de champ de Lotus Noir.)
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Dim 2 Juil 2006 - 1:49

Mouais, c'est capilotracté quand même, mais cette difficulté élevée montre bien le caractère désespéré de la quête de l'Analander. Reste à ce moment-là l'idée des univers parallèles : pour mille Analanders qui périssent douloureusement, il y en a un qui réussit ^^
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   Dim 2 Juil 2006 - 9:29

C'est cette possibilité, dans un gamebook, de recommencer systématiquement une aventure après un échec ou un décès, qui est en fin de compte exprimée dans le serment du Ninja (clin d'oeil aux fans de "La Voie du Tigre") : "Je serai tué cent fois mais je ne mourrai pas."
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MessageSujet: Re: Le Talisman de la Mort   

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